GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.5 (30)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Недетерминированные алгоритмы
NO.
Сообщений: 10700
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 0:31
Цитата:
Автор: ЭГТРВ http://egtd.ru
Моделировать нужно способность "видеть разум". У вас с этим как?

Такое делают например в шахматах. Нужно понимать чего планирует противник. Сейчас го популярно, наверно там обсуждают всё такое. А я могу сделать устройство для поиска привидений
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 0:57
Изменено: 10 июл 17 0:58
Цитата:
Автор: Михайло
Вот такая обратная связь - F'()=F[F()] - это комбинаторный взрыв и взрыв мозга любого ученого.

Ну почему, можно же на простом примере рассмотреть. Взять матрицу 10*10, в ячейках тоже числа 1..10. Функцией будет номер строки, аргументом номер колонки, результатом значение ячейки.
F(F) будет бегать под диагонали этой таблицы пока не попадет в фиксированную точку вроде 4(4)=4.
А чего такого удивительного ожидалось?
[Ответ][Цитата]
гость
93.185.28.*
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 1:55
Цитата:
Автор: 44
во-первых, ...
Во-вторых, ....
....
Если есть возражения, прежде всего приведите свой пример


Не имею оснований - ни возражать, ни - НЕ возражать (в задействованной Вами терминологии)

Имею основания НЕДОУМЕВАТЬ-ПРОТЕСТОВАТЬ: что Вы представляете себе - как "алгоритм"????????

Из Вами сказанного, по чисто формальной логике выходит, что входные воздействия (у Вашего "алгоритма") являются (должны являться?) неотъемлемой компонентой самого алгоритма... ("модель физического процесса, задач он не решает, последовательность нажатия клавиш не определена. Полагаю, по этим причинам для простого примера сочетания строгой заданности всех элементов по отдельности и одновременно недетерминированности процесса в целом рояль вполне подходит. ") ....

"ПОЗДРАВЛЯЮ"!!!!

Это = НОВОЕ СЛОВО!!!

Мне неловко, но Вы понуждаете ... назвать невежественность - по её штатному имени.

Честно говоря, Ваш "алгоритм" меня не заинтересовал. В представленной Вами кривой ипостаси он тождественен краплёным картам: что хочу, то и наворочу (ну, типа - входные данные же - непонятно какие там.... "внутри него" - от балды ....).

Давайте, изучите сначала матчасть, а не пытайтесь лепить отсебятину. (существует даже "ГОСТ на алгоритм"...) Там - может быть - какой-нибудь боле-менее вменяемый разговор и получится.... (???)

А краплёными картами играть ..скучно....

Когда (если!) придёте к общечеловеческому "знаменателю" - где "последовательность нажатия клавиш" (=ВХОДНЫЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ) являются ВНЕШНИМИ по отношению к алгоритму, м.б. и начнёт складываться мало-мальски похожий на человеческий разговор. А ТАК - ....
[Ответ][Цитата]
44
Сообщений: 440
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 2:19
Изменено: 10 июл 17 2:25


93.185.28, детерминированный алгоритм подразумевает однозначный порядок работы своих элементов. Что, естественно, написано и в приведённой вами ссылке. Алгоритм рояля порядок звучания струн не подразумевает, поэтому этот алгоритм недетерминированный. Аналогично это касается алгоритма нейронной сети. При этом нейронная сеть ещё и сложна, поэтому она относится и к эвристическим алгоритмам тоже — её конкретное устройство приходится угадывать, задавать эмпирически.

[Ответ][Цитата]
гость
93.185.28.*
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 2:28
Цитата:
Алгоритм рояля порядок звучания струн не подразумевает, поэтому ....


ВСЁ! Я - СДАЛСЯ!!! Больше - НЕ МО-ГУ-УУУУУУУууууууу......
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 2:38
Цитата:
Автор: 44
... Алгоритм рояля порядок звучания струн не подразумевает, поэтому этот алгоритм недетерминированный...

Нет проблем, пусть будет так. Просто тогда придется принять, что детерминированных алгоритмов не бывает в принципе. Ничего страшного.

Просто Вам надо отдохнуть и отвлечься хотя бы на время от своих размышлений. Сходите в отпуск!
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 2:40
Цитата:
Автор: гость
ВСЁ! Я - СДАЛСЯ!!! Больше - НЕ МО-ГУ-УУУУУУУууууууу......

Это еще что такое!

Вперед и с песней!
"Встал и пошел, встал и пошел..."

(Хотя бы про солянку чего-нибудь!)
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 3:02
Изменено: 10 июл 17 3:09
Цитата:
Автор: NO.


Такое делают например в шахматах. Нужно понимать чего планирует противник. Сейчас го популярно, наверно там обсуждают всё такое. А я могу сделать устройство для поиска привидений
В Го это совсем другое, там выигрыш решает простой перебор, иначе бы компьютер не побеждал. Видеть разум окружающей среды это способность ускорять результаты простого перебора в миллионы раз и не более того. Человек это такая машина, настроенная на разум окружающей среды - резонанс, избирательность, усиление (духовность - разумность).
Поиск приведений это на самом деле тоже резонанс и избирательность, хотя вы этого и не понимаете, но интуиция вам подсказывает... т.е. задача сводится к тому что бы показать свойства того что было, но сейчас уже нет (принцип тот же). Но тут вы опоздали..... Вильсон уже это сделал, но он Нобелевский лауреат (не очень нормальный человек).... поторопился конечно ..... вы уж его извините.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 3:20
Изменено: 10 июл 17 3:26
Задача создания ИИ сводится к созданию компьютера который мог бы находить разумные решения быстрее чем человек.... Это может теоретически делать машина Тьюринга. Т.е. машина способна быть интеллектуальнее человека, но Духовная Машина Тьюринга это уже СИИ - это то чем является человек. Животные тоже разумны и имеют интеллект, но это не СИИ. Грубо говоря для определения СИИ есть критерий - уровень избирательности и усиления по Разуму (духовности и разумности), после достижения которых можно говорить о присутствии СИИ в мыслящей алгоритмической системе. В этом разница между животным и человеком, Машиной Тьюринга и СИИ. Гениальность - это максимальные показатели Человечности (присутствие СИИ в организме человека).
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 3:25
Цитата:
Автор: ЭГТРВ http://egtd.ru
... после достижения которых можно говорить о присутствии СИИ в мыслящей алгоритмической системе. В этом разница между животным и человеком, Машиной Тьюринга и СИИ.

Все верно, говорить можно... и только после и не только об этом... и в этом разница...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 3:27
Цитата:
Автор: rrr3


Все верно, говорить можно... и только после и не только об этом... и в этом разница...
Ваши разговоры этому подтверждение....
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 3:39
Цитата:
Автор: ЭГТРВ http://egtd.ru
Ваши разговоры этому подтверждение....

Ну дык... пока есть настроение надыть поговорить... (быстрее, пока не испортилось...)
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 3:42
Изменено: 10 июл 17 3:43
(Из древности...)
Заходит человек в ресторан и начинает торопить официанта... принеси то, принеси это, быстрее, пока не началось. Только администратор пытается спросить его - что не началось?, так он еще активнее торопит...
Наконец его удается спросить - а деньги-то расплатиться за все у Вас есть?
Ну вот, говорит, началось...
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 3:46
Отдайте чемодан, а то будет как вчера..... Отдали и спрашивают: А что было вчера?.....
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2366
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 10 июл 17 7:41
Цитата:
Автор: NO.

F(F) будет бегать под диагонали этой таблицы пока не попадет в фиксированную точку вроде 4(4)=4.
А чего такого удивительного ожидалось?

Не ну аналогия с числами понятна. Но мы ж не будем нумеровать алгоритмы, по аналогии как нумеровались анекдоты в одном анекдоте...

Да и вообще подобное алгебраическое кольцо алгоритмов - это выше моего понимания ))).
[Ответ][Цитата]
 Стр.5 (30)1  2  3  4  [5]  6  7  8  9  ...  30<< < Пред. | След. > >>