Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.5 (13) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ
daner Сообщений: 4633	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 04 янв 09 2:29 Цитата: Автор: ilkz А, насчет ОС забыл сказать )) Так вот. ОС - не более чем очень сложный алгоритм. И процессор - тот же алгоритм, но реализованный физически. И как бы нам не говорили тут что "любой программер даже средней руки может написать ИИ", то ничего кроме улыбки эти слова не вызывают. Ибо "написать" ИИ невозможно (Искуственный интеллект - это не более чем очень абстрактный и нечеткий алгоритм, и он не имеет абсолютно ничего общего с естественным, как бы он на него не был похож). Интеллект - физически нереализуемая задача. Вот. Уффф..... Вроде все высказал..... Критикуйте ))) но только обоснованно ))) А кроме эмоций, аргументы будут? [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 04 янв 09 5:44 Цитата: Автор: гость 195.93.160.* Так ли это? Обучение - это только ли запоминание или это что-то ещё? По ходу вы еще не читали моего пасквиля на обучение http://ru.vlab.wikia.com/wiki/Сергей_Яковлев:Эссе:Модель_функционального_разделения_сознания_и_бессознательного Думаю будет более чем полезно ... все по детски разжеванно, остается только сделать [Ответ][Цитата]
гость 89.208.11.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 04 янв 09 10:27 "Искуственный интеллект - это не более чем очень абстрактный и нечеткий алгоритм, и он не имеет абсолютно ничего общего с естественным, как бы он на него не был похож" идиотизм. уже тут жевалось, что под нечеткой логикой понимается лишь нечеткие аргументы типа (5-8), с которыми логика справляется очень четко, вычисляя функцию и с 5-ю и 6-ю и с 7-ю и с 8-ю и ответ будет, естесственно, тоже в таком же виде (х-у). а вот что такое нечеткий алгоритм? вот видишь, чайник данер, как людей путает понятие фаззи логик? у них теперь и алгоритм нечеткий, толи сложить, толи умножить. или под нечетким алгоритмом понимается несколько алгоритмов для одной задачи? или динамическое изменение алгоритма (по вполне четкому другому алгоритму) по мере изменения условий в ходе выполнения первого алгоритма? и почему такой алгоритм абстрактный? что такое абстрактный алгоритм? где он выполняется? Или для него не нужно место и время его выполнения? И почему он не имеет ничего общего с естесственным? Вы понимаете, что такое естественный алгоритм? такой бред мог сказать только человек, который вообще мало понимает о чем говорит. кстати. я тут недавно вывел, что такое интуиция. Это оказывается аналитическая выборка (выдача) мозга по запросу, с маленькой релевантностью, относительно постановщика запоса. Это как в яндексе выдача. Вы ввели запрос, а на 158 странице выдачи присутствует некая ссылка, в которой как вам кажется, есть нечто релевантное и то, что нет в первых страницах выдачи. Вот эта ссылка и есть интуиция как бы. Но, НЕЛЬЗЯ говорить о том, что алгоритм выдачи яндекса нечеткий только потому, что вам не нравиться релевантность выдачи. Также и в башке. Существует и работает подсознательно четкий алгоритм выдачи из БД понятийного множества, какой то мысли на запрос сознательной части вашего я. [Ответ][Цитата]
MadGod Сообщений: 413	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 04 янв 09 12:02 Цитата: Запоминание от слова память, а проблема памяти не решена. Кто решит тому нобелевка обещана. Проблема памяти тесно связана с проблемой информации. Проблема информации тоже не решена. Это вы о чём? Какая проблема памяти? Вроде есть уже и DDR и DDR2 и так далее. Раз создавать память умеют, значит и принцип понятен. Или память чисто эмпирически создают? Типа, наливаем в тигель кремния, перемешиваем, прыгаем вокруг него в хороводе, молитвы читаем, и может быть 10% рабочей памяти получится. Затем режут на куски , припаивают к платам и проверяют на работоспособность, нерабочую - на переплавку, рабочую на продажу, деньги от выручки - на зарплату. Проблема информации? А у неё есть проблемы? Где это у Шэнона? Как же бедные компьютеры без проблем обрабатывают информацию? Как наши цифровые АТС всё ещё работают? Ужос! Повсюду проблемы и нобелевки! [Ответ][Цитата]
tac Сообщений: 2601	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 04 янв 09 16:31 Цитата: Автор: гость 195.93.160.* Это вы о чём? Какая проблема памяти? Вроде есть уже и DDR и DDR2 и так далее. Раз создавать память умеют, значит и принцип понятен. Или память чисто эмпирически создают? Типа, наливаем в тигель кремния, перемешиваем, прыгаем вокруг него в хороводе, молитвы читаем, и может быть 10% рабочей памяти получится. Затем режут на куски , припаивают к платам и проверяют на работоспособность, нерабочую - на переплавку, рабочую на продажу, деньги от выручки - на зарплату. Проблема информации? А у неё есть проблемы? Где это у Шэнона? Как же бедные компьютеры без проблем обрабатывают информацию? Как наши цифровые АТС всё ещё работают? Ужос! Повсюду проблемы и нобелевки! Это он похоже с проблемой инвариантности перепутал, это я когда то обещал нобелевку за это [Ответ][Цитата]
гость 195.3.245.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 04 янв 09 17:14 Цитата: Автор: гость 195.93.160.* Это вы о чём? Какая проблема памяти? Вроде есть уже и DDR и DDR2 и так далее. Раз создавать память умеют, значит и принцип понятен. Или память чисто эмпирически создают? Типа, наливаем в тигель кремния, перемешиваем, прыгаем вокруг него в хороводе, молитвы читаем, и может быть 10% рабочей памяти получится. Затем режут на куски , припаивают к платам и проверяют на работоспособность, нерабочую - на переплавку, рабочую на продажу, деньги от выручки - на зарплату. Проблема информации? А у неё есть проблемы? Где это у Шэнона? Как же бедные компьютеры без проблем обрабатывают информацию? Как наши цифровые АТС всё ещё работают? Ужос! Повсюду проблемы и нобелевки! Проблема памяти вот здесь http://forum.neuroscience.ru/showthread.php?t=119 Сейчас и на этом форуме найду. http://www.gotai.net/forum/Default.aspx?postid=178#178 А про информацию и Шенона вот отсюда. "" когда я раз десятый наткнулся на слово "информация" при анализе вашей концепции в начале темы, то бросил разбираться и хочу сначала попросить Вас дать определение информации применительно к вашей теории. Вы справедливо отмечали, что в работах Шенона информация уже есть как бы сама по себе, а ваша система должна сама выявлять информацию из шума, все это кажеться совершенно справедливым, но по каким критериям система отличает шум от информации в сигналах от рецепторов? "" http://ai.obrazec.ru/forum/viewtopic.php?t=1578&postdays=0&postorder=asc&start=120 [Ответ][Цитата]
MadGod Сообщений: 413	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 12:15 За ссылки спасибо, но тут ничего про Нобелевки, а всего лишь о личном непонимании. Специалисты всё прекрасно понимают. [Ответ][Цитата]
гость 92.39.137.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 18:51 Цитата: Автор: daner Ну значит про вероятности вы не слышали... Ваше мнение понятно, лично я с ним не согласен. Есть люди, у которых есть музыкальный слух, а есть те у кого его нет. Если двое людей будут говорить, что каждый из них написал гениальную симфонию, но при этом один закончил консерваторию, а второй ... слово такое даже не может выговорить, то доверия у меня больше будет к первому. Причем, я не отрицаю, что могу полностью ошибаться, но вероятнее всего, я буду прав. П.С. А повторяли вы для себя что-ли? Браво daner! Вы замечательно проиллюстрировали поведение тех типов которых пытаетесь обелить. Тут и самоуверенный до наглости апломб (Ну значит про вероятности вы не слышали...). Тут и поверхностное знание предмета, но преподносимое, с менторским оттенком, как глубочайшее научное знание (... Есть люди, у которых есть музыкальный слух, а есть те у кого его нет. Если двое людей будут говорить, что каждый из них написал гениальную симфонию, но при этом один закончил консерваторию, а второй ... слово такое даже не может выговорить...). При этом проявляя очевидное невежество в приводимых доказующих примерах. Ибо существует исторический факт написания гениальной музыки глухим. А для того чтобы писать гениальную музыку совсем необязательно уметь читать, писать и кучеряво изъясняться. Достаточно обладать большими и хорошо развитыми задатками для данной деятельности и наличия элементарной нотной грамотности. Существуют ещё исторические факты свидетельствующие о том, что были люди которче в обиходе изъяснялись в стихотворной форме, при этом ни часа не сидевшие за школьной партой не умевшие ни читать, ни писать. Тут и низкопоклонство перед авторитетами (...но при этом один закончил консерваторию, а второй ... слово такое даже не может выговорить, то доверия у меня больше будет к первому...). Тут и отсутствие даже попытки самостоятельно оценить представленную инфорамацию и составить собственное мнение(... Если двое людей будут говорить, что каждый из них написал гениальную симфонию, но при этом один закончил консерваторию, а второй ... слово такое даже не может выговорить, то доверия у меня больше будет к первому...) Тут и демонстрация тех приёмчиков коими пользуются пройдохи от науки да и не только от науки (... Причем, я не отрицаю, что могу полностью ошибаться, но вероятнее всего, я буду прав... ...А повторяли вы для себя что-ли?). Всё ентакое я видел неоднократно и эти меня не ентим проймёшь и на ентом не проведёшь. P.S. Вот и сообщения 118того тоже читали, но ничего не поняли. Экий дубоголовый! [Ответ][Цитата]
daner Сообщений: 4633	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 20:02 QUOTE Автор: гость92.39.137 Цитата: Тут и самоуверенный до наглости апломб (Ну значит про вероятности вы не слышали...). Никакого апломба, скорее сожаление. Дальше вы только подтверждаете этот тезис. Цитата: Тут и поверхностное знание предмета, но преподносимое, с менторским оттенком, как глубочайшее научное знание Это алегория, илюстрация... где вы тут научное знание разглядели?! Креститесь, козаться не будет. Цитата: (... Есть люди, у которых есть музыкальный слух, а есть те у кого его нет. Если двое людей будут говорить, что каждый из них написал гениальную симфонию, но при этом один закончил консерваторию, а второй ... слово такое даже не может выговорить...). При этом проявляя очевидное невежество в приводимых доказующих примерах. Ибо существует исторический факт написания гениальной музыки глухим. А по вашему "музыкальный слух" это вообще способность слышать?! Вот уж знаток! А может прикиним сколько "глухих" написало известные произведения и сколько это сделали люди получившие классическое музыкальное образование? Формулы Байеса для вичисления относительной вероятности подсказать? Цитата: А для того чтобы писать гениальную музыку совсем необязательно уметь читать, писать и кучеряво изъясняться. Достаточно обладать большими и хорошо развитыми задатками для данной деятельности и наличия элементарной нотной грамотности. И как это противоречит тому что я написал?! Или с Логикой у вас так же хорошо как и с вероятносями? Цитата: Существуют ещё исторические факты свидетельствующие о том, что были люди которче в обиходе изъяснялись в стихотворной форме, при этом ни часа не сидевшие за школьной партой не умевшие ни читать, ни писать. И я даже поверю в это. А почему нет?! Вопрос не в том, может такое быть или не может, а в том, что вероятность такого события достаточно мала (на мой взгляд, я статистику не проводил, думаю и вы тоже, так что тут только наше с вами ИМХО). Цитата: Тут и низкопоклонство перед авторитетами (...но при этом один закончил консерваторию, а второй ... слово такое даже не может выговорить, то доверия у меня больше будет к первому...). Ну да.. если кто-то уступил женьщине место в транспорте, то он дамский угодник, если сделал комплимнет -- лизоблюд, если прихлопнул комара -- убийца, если забыл вернуть ручку в кассу -- вор рецидивист. Самому не смешно? Цитата: Тут и отсутствие даже попытки самостоятельно оценить представленную инфорамацию и составить собственное мнение(... Если двое людей будут говорить, что каждый из них написал гениальную симфонию, но при этом один закончил консерваторию, а второй ... слово такое даже не может выговорить, то доверия у меня больше будет к первому...) Ага, и попыток на луну полететь здесь тоже нет. Я говорил о своем доверии на основании определенных фактов. Потом можете (если есть желание, средства, опыт и время) оценивать сколько душе угодно (речь была не об этом). Но лично я начал бы с первого претендента (это рациональнее). Цитата: Тут и демонстрация тех приёмчиков коими пользуются пройдохи от науки да и не только от науки (... Причем, я не отрицаю, что могу полностью ошибаться, но вероятнее всего, я буду прав... ...А повторяли вы для себя что-ли?). Да уж какие тут приемчики? Первое это пояснение к примеру (здесь я говорил про ошибку не своего мнения, которое к слову тоже может быть ошибочным, а про ошибки суждения кому доверять. А второе, это намек на "нехамить" (судя по сему, вы его не поняли). Цитата: Всё ентакое я видел неоднократно и эти меня не ентим проймёшь и на ентом не проведёшь. Да уж... это заметно. Цитата: P.S. Вот и сообщения 118того тоже читали, но ничего не поняли. Экий дубоголовый! Экий, зарегистрируйтесь уже наконец. Вот и ник уже себе придумали, не надо будет подписываться вручную. [Ответ][Цитата]
гость 195.3.245.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 20:59 Цитата: Автор: гость 195.93.160.* За ссылки спасибо, но тут ничего про Нобелевки, а всего лишь о личном непонимании. Специалисты всё прекрасно понимают. Так вы хоть намекните кто специалист по памяти и по информации. Хоть какуюто фамилию назовите, может труды какие что бы лично непонимающие понять смогли. [Ответ][Цитата]
MadGod Сообщений: 413	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 21:03 Намекну. Те, кто лечат память. [Ответ][Цитата]
гость 195.3.245.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 21:18 Цитата: Автор: гость 195.93.160.* Намекну. Те, кто лечат память. Так они еще в крысиной памяти не разобрались. Один из них год назад обещал что то сенсационное опубликовать из памяти, наверное что то не получилось. Ник у него "acd". [Ответ][Цитата]
гость 195.3.245.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 21:20 Меня как бы интересует, не все могу отследить. Если что то новое о памяти сразу большими буквами ,что бы все заметили. [Ответ][Цитата]
гость 92.39.137.*	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 23:44 Цитата: Автор: daner QUOTE Автор: гость92.39.137 Никакого апломба, скорее сожаление. Дальше вы только подтверждаете этот тезис. Это алегория, илюстрация... где вы тут научное знание разглядели?! Креститесь, козаться не будет. А по вашему "музыкальный слух" это вообще способность слышать?! Вот уж знаток! А может прикиним сколько "глухих" написало известные произведения и сколько это сделали люди получившие классическое музыкальное образование? Формулы Байеса для вичисления относительной вероятности подсказать? И как это противоречит тому что я написал?! Или с Логикой у вас так же хорошо как и с вероятносями? И я даже поверю в это. А почему нет?! Вопрос не в том, может такое быть или не может, а в том, что вероятность такого события достаточно мала (на мой взгляд, я статистику не проводил, думаю и вы тоже, так что тут только наше с вами ИМХО). Ну да.. если кто-то уступил женьщине место в транспорте, то он дамский угодник, если сделал комплимнет -- лизоблюд, если прихлопнул комара -- убийца, если забыл вернуть ручку в кассу -- вор рецидивист. Самому не смешно? Ага, и попыток на луну полететь здесь тоже нет. Я говорил о своем доверии на основании определенных фактов. Потом можете (если есть желание, средства, опыт и время) оценивать сколько душе угодно (речь была не об этом). Но лично я начал бы с первого претендента (это рациональнее). Да уж какие тут приемчики? Первое это пояснение к примеру (здесь я говорил про ошибку не своего мнения, которое к слову тоже может быть ошибочным, а про ошибки суждения кому доверять. А второе, это намек на "нехамить" (судя по сему, вы его не поняли). Да уж... это заметно. Экий, зарегистрируйтесь уже наконец. Вот и ник уже себе придумали, не надо будет подписываться вручную. Прекрасно daner!!! Ещё один образчик изворотливости и дополнение списка приёмчиков представлены на обозрение форумчанам. На этот раз детально разбирать эти словесные "турусы на колёсах" не буду ибо они отдают смрадным душком криводушия, огульности и лицемерия по этому разбирать их довольно омерзительно. Однако главная суть всех этих словесных кучерявостей в уползании от изначального спорного тезиса:-"К мнениям любых людей надо относится объективно критически и без скепсиса, вне зависимости от званий и регалий. Любой человек способен на стоящие идеи". А на счёт хамства:- "Чья бы корова мычала, а твоя бы молчала"... И на счёт регистрации:- "Нормальный человек должен быть в меру ленив, чтобы не делать лишнего", а на данном форуме регистрация необязательна, а значит лишняя. [Ответ][Цитата]
MadGod Сообщений: 413	На: Узловое положение, от которого зависит моя теория ИИ Добавлено: 05 янв 09 23:52 "Нормальный человек должен быть в меру ленив, чтобы не делать лишнего." Все в сад из моей темы. Или свою тему тоже создать - лишнее? Так может и на иконку браузера два раза кликать лишнее? Хотя у вас один клик стоит на запуск, или браузер в автозапуске? И gotai стартовой страницей? И кодировка русская по умолчанию чтоб не переключаться? [Ответ][Цитата]
Стр.5 (13): 1  2  3  4  [5]  6  7  8  9  ...  13 << < Пред. | След. > >>