GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.48 (55)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Даю справку Два
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1288
На: Даю справку Два
Добавлено: 13 авг 19 22:06
Изменено: 13 авг 19 22:10
Цитата:
Автор: Egg

И есть еще несколько дополнительных моментов, связанных с тем, что мозг - это аналоговый решатель, то есть большое количество моделей (в частности брутфорс и графы) на нем решены сразу оптимизировано. И еще есть детали, но они совсем тонкие, тут народ интересуется в основном словами, а не архитектурами. )))

Так что тупо ждем квантовых компов или еще десять лет Мура, чтобы получить производительность сравнимую с одним обычным мозгом...


Да. Аппаратные ограничения достижимой, на современном уровне технологий, продвинутости ИИ не исчерпываются дефицитами вычислительной мощности и доступной быстродействующей памяти.
Весомое ограничение - нередуцируемый параллелизм вычислений. Иными словами, замена параллельных вычислений последовательными не всегда корректна.
Не менее важное ограничение, частично вытекающее из предыдущего, наверное, даже более трудно преодолимое чем производительность вычислений и объём памяти - топологические ограничения связанные с необходимостью физической инсталляции десятков триллионов соединений в ансамбле сотни миллиардов нейронов.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12715
На: Даю справку Два
Добавлено: 15 авг 19 19:30
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Аппаратные ограничения достижимой, на современном уровне технологий, продвинутости ИИ не исчерпываются дефицитами вычислительной мощности и доступной быстродействующей памяти.

Да, всё правильно. Но это вообще отдельный разговор. В аналоговых решателях есть еще такая вещь как аппаратное решение np-полных задач. Судя по всему, решение не оптимальное, но очень эффективное, на котором можно строить и различные convolutional и организовывать "активную" память. Спасибо!
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1288
На: Даю справку Два
Добавлено: 16 авг 19 3:48
Цитата:
Автор: Egg

В аналоговых решателях есть еще такая вещь как аппаратное решение np-полных задач. Судя по всему, решение не оптимальное, но очень эффективное, на котором можно строить и различные convolutional и организовывать "активную" память.


Интуитивно понятно, такое просто неизбежно, но интересно было бы услышать о конкретных изводах.
Предполагаю, что острота пр- полных задач, как и всех остальных, непростых задач, может быть под снята квантовыми вычислениями.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12715
На: Даю справку Два
Добавлено: 16 авг 19 5:39
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Интуитивно понятно, такое просто неизбежно, но интересно было бы услышать о конкретных изводах.


Надо искать в ссылках, были в новостном потоке примеры двух задач, когда в них выделялся что-то типа travelling salesman problem и решался на аналоговом решателе. Я посмотрю, но не обещаю.

Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*
Предполагаю, что острота пр- полных задач, как и всех остальных, непростых задач, может быть под снята квантовыми вычислениями.

Да, есть на это надежда, по сути они к этому и предназначены...
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12715
На: Даю справку Два
Добавлено: 16 авг 19 13:38
Ну вот, например:

Remarkable problem-solving ability of unicellular amoeboid organism and its mechanism

Choosing a better move correctly and quickly is a fundamental skill of living organisms that corresponds to solving a computationally demanding problem. A unicellular plasmodium of Physarum polycephalum searches for a solution to the travelling salesman problem (TSP) by changing its shape to minimize the risk of being exposed to aversive light stimuli. In our previous studies, we reported the results on the eight-city TSP solution.

https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rsos.180396
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12715
На: Даю справку Два
Добавлено: 20 авг 19 15:19
Изменено: 20 авг 19 15:20


Музыка написанная искусственным интеллектом...
Там, на страничке, много еще...



[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 843
На: Даю справку Два
Добавлено: 21 авг 19 7:58
Цитата:
Автор: Egg



Музыка написанная искусственным интеллектом...
Там, на страничке, много еще...





Это, конечно, все весьма недурно. Вот только почему до сих пор не появилось круглосуточного онлайн-радио, играющего все новые и новые композиции этого замечательного AI, генерирующего все новые и новые шедевры? Если бы такое было возможно, оно бы уже случилось. Но ответ простой, - большинство порождений этого счастья - это негодный мусор, и лишь малые крохи - оказываются жемчужинками в тоннах навоза. Простите, если испортил кому-то аппетит.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12715
На: Даю справку Два
Добавлено: 21 авг 19 8:17
Изменено: 21 авг 19 8:20
Цитата:
Автор: Misteryest
Но ответ простой, - большинство порождений этого счастья - это негодный мусор

Нет, ответ другой - они занимаются пресетами для синтезаторов, а не радио.
Там же есть ссылка на их страничку, можно зайти и всё узнать...

https://www.aiva.ai/

Эти технологии (ML) РЕАЛЬНО работают... и вопрос заключается только в том, кто в какую группу хочет попасть: в пользователи или в разработчики... и всё... ))) Те, кто занимается болтологией или разработками говна на коленке - станут пользователями, как все прочие люди...
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой
Сообщений: 201
На: Даю справку Два
Добавлено: 21 авг 19 8:35
Цитата:
Автор: Egg
разработками говна на коленке - станут пользователями, как все прочие люди...
зря Вы так про поделки на коленке, сейчас как раз тренд pet-projects и это на мой взгляд очень правильно, если кодер-исследователь только и способен что писать "промышленный код" по чужому ТЗ, ну, это конечно хорошо, но Лекуном или Карпатным ему никогда не стать, дорастет до средней для его\её региона зп. а потом только через политику и постель придется рыпаться повыше, но не всем это дано. В недалёком будущем да и сейчас уже во многих продвинутых канторах, студенту с интересным пет-проджектом будет проще найти работу чем покладистому карьеристу с питёркеой известных контор в резюме и вероятно это будет верный выбор для конторы.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12715
На: Даю справку Два
Добавлено: 21 авг 19 8:45
Изменено: 21 авг 19 8:52
Цитата:
Автор: Дмитрий Стволовой
*** и это на мой взгляд очень правильно ***

В том, что Вы говорите, есть три аспекта:
1. Под "говном на коленке" я имею ввиду "разработки", когда человек, вместо того, чтобы познакомиться с литературой, технологиями и наработками других команд - что-то лепит на уровне изобретения велосипеда...
2. Сейчас никому уже не стать новым Карпатым, ситуация в Долине очень сильно изменилась, нужно ждать кризиса, чтобы что-то кардинально поменялось... )))
Вот есть книжечка по этому поводу: https://individuumbooks.ru/jivi_vkalyvai_sdohni/ в русском переводе... "«Живи, вкалывай, сдохни» британского журналиста и предпринимателя Кори Пайна — головокружительное путешествие по миру Кремниевой долины, раскрывающее всю подноготную мира больших IT-компаний и крошечных стартапов: от ставших нарицательными бытовых неурядиц вроде зашкаливающих цен на аренду до беспощадной идеологии."
3. pet-projects - это совсем не говно-на-коленке, это попытка индивидуального ответа на трудности создания новых стартапов (то есть п.2).

Да, нужны новые организационные формы и они возникают, но это совсем другой вопрос, он не имеет отношения к моему замечанию...
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой
Сообщений: 201
На: Даю справку Два
Добавлено: 21 авг 19 12:17
Цитата:
Автор: Egg


В том, что Вы говорите, есть три аспекта:
1. Под "говном на коленке" я имею ввиду "разработки", когда человек, вместо того, чтобы познакомиться с литературой, технологиями и наработками других команд - что-то лепит на уровне изобретения велосипеда...
2. Сейчас никому уже не стать новым Карпатым, ситуация в Долине очень сильно изменилась, нужно ждать кризиса, чтобы что-то кардинально поменялось... )))
Вот есть книжечка по этому поводу: https://individuumbooks.ru/jivi_vkalyvai_sdohni/ в русском переводе... "«Живи, вкалывай, сдохни» британского журналиста и предпринимателя Кори Пайна — головокружительное путешествие по миру Кремниевой долины, раскрывающее всю подноготную мира больших IT-компаний и крошечных стартапов: от ставших нарицательными бытовых неурядиц вроде зашкаливающих цен на аренду до беспощадной идеологии."
3. pet-projects - это совсем не говно-на-коленке, это попытка индивидуального ответа на трудности создания новых стартапов (то есть п.2).

Да, нужны новые организационные формы и они возникают, но это совсем другой вопрос, он не имеет отношения к моему замечанию...
С первым аспектом согласен полностью, совсем с нуля вряд ли можно что то импровизировать конкурентное, конечно же большинство инноваций "стоят на плечах гигантов".

Второй аспект больше касается социологии ИТ-бизнесов, тут сложно что сказать внятное. Про «живи, вкалывай, сдохни» я в теме, работал и в геймдеве и софтовом аутсорсе, не в Америке, а в Москве, но разницы думаю большой нет, да и знакомые есть с «долины». А вот на счет Карпатных(как тип людей), думаю Вы ошибаетесь, их явление массам не очень зависит от корпоративной культуры стартапов в долине и за её пределами, напротив тот народ про который Вы как мне кажется говорите, всегда был есть и будет в состоянии «вкалывай и сдохни», это простые труженики, высококвалифицированные рабочие, расходный материал. Это безусловно умные и эффективные ребята, честь им и хвала, но «без звезды во лбу».

Третий аспект, в общем соглашусь, хотя тут тоже надобно различать исследования «для души», которые могут иметь огромный потенциальный коммерческий потенциал, хотя не предполагают его заранее и когда делается вначале бренд, сайт, маркетинг, собирается команда, а потом все дружно в соответствии с разными ритуалами(скрам и тп.) думают что бы сделать и продать))) Второе распространено и 95% их фейловые, первое намного реже, неустойчивей и часто гибнет ещё в земле, не успев прорасти, но чтож поделать, это естественный отбор, так устроена природа.

По поводу «новых форм» хз, да наверно, собсно они постоянно возникают и уходят в закат, но не нужно унывать, сильная идея, в головах сильных людей пробьёт свой путь через любой нойс, а не сильная или в несильных головах, ну тоже может повезти, всяко бывает.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12715
На: Даю справку Два
Добавлено: 21 авг 19 13:28
Цитата:
Автор: Дмитрий Стволовой
С первым аспектом согласен полностью, совсем с нуля вряд ли можно что то импровизировать конкурентное, конечно же большинство инноваций "стоят на плечах гигантов".

Вот именно, а если брать контекст готайки, то речь идет просто об элементарном невежестве... )))
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3723
На: Даю справку Два
Добавлено: 21 авг 19 18:02
/а ещё тут многие просто болеют.
[Ответ][Цитата]
Misteryest
Сообщений: 843
На: Даю справку Два
Добавлено: 22 авг 19 1:17
Цитата:
Автор: Egg
Те, кто занимается болтологией или разработками говна на коленке - станут пользователями, как все прочие люди...


Это вы видимо на меня намекаете... Впрочем, вы забываете, что "говном на коленке" был и первый кинофильм и первый самолет. Так что можете говорить все, что угодно, это же ваша площадка
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 12715
На: Даю справку Два
Добавлено: 22 авг 19 6:03
Цитата:
Автор: Misteryest
Впрочем, вы забываете, что "говном на коленке" был и первый кинофильм и первый самолет.

Какое это имеет отношение, что вы не хотите ни читать, ни учиться? ))))
[Ответ][Цитата]
 Стр.48 (55)1  ...  44  45  46  47  [48]  49  50  51  52  ...  55<< < Пред. | След. > >>