|
| |
|
На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 3:45
|
Автор: rrr3
...Суть работы мозга, если говорить очень сжато и образно, в основном заключается в формировании разрывов и соединений между различными комбинациями входных сигналов... |
|
 Низкоуровневая "проводная" суть - это лишь одна сторона "медали" мозга. Высокоуровневая "эфирная" суть - её лицевая сторона.
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 3:45
|
важно подумать не только над единственным достоинством эфира - быстродейсвием (в окнах прозрачности) и тем более не особо широковещательном (радиус когерентности паттерна должно быть невелик) (выигрыш в неск. мс важен ли глобально?), но и о цене ошибочных срабатываний на зашумленные паттерны и на ложные паттерны (если этот канал систематически важен), - стоит ли мозготехнике оттачивать этот сомнительный канал (разобраться бы с обеспечением надежности кабельного сектора и сектора грубых синхронизаций)? типо так и не доросла мозготехника до внутреннего радио..
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 3:49
|
Автор: NO.
А как Вы видите механизм прокрастинации сингулярных эксцессов когда душевный шкворень эксплицирует дивиргенцию в эфирном осадке потока утечки сознания индивида. |
|
С прокрастинацией Технологической Сингулярности мы боремся неустанной заточкой эфирного шкворня.
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 3:54
|
Автор: Алексей Морозов
Низкоуровневая "проводная" суть - это лишь одна сторона "медали" мозга. Высокоуровневая "эфирная" суть - её лицевая сторона. |
|
Я бы мог с Вами согласиться если бы видел, что Вы действительно понимаете то, о чем говорите. Да действительно, в некотором смысле широковещательность ("эфирность") необходима (периодически), но совершенно не как лицевая сторона, а скорее, как теневая сторона. А пока Ваши слова - лишь защитный треп.  Не продолжайте зацикленность, передохните, попытайтесь отвлечься полностью от данных мыслей, а затем переосмыслить. Напомню, не широковещание, а изменчивость, механизмы (количество) изменчивости в первую очередь, все остальное в следующие очереди.
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 3:55
|
Автор: гость
важно подумать не только над единственным достоинством эфира - быстродейсвием... но и о цене ошибочных срабатываний на зашумленные паттерны и на ложные паттерны... |
|
Всё наоборот. "Единственное", что дарит мозгу Сознание - это Эфирный Поток Сознания. Без ЭПС владелец мозга - практически сразу сухофрукт.
|
|
|
| |
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
+1
Добавлено: 13 окт 16 4:07
|
ну, червяку мы на припишем эпс (он просто не наблюдаем), но и сухофруктом считать не будем. c другойц стороны, когда нейроны начинают обзаволдиться развитыми дендритными деревьями и можно заподозрить эпс, то все равно по уровню организации поведения это будут 'сухофрукты с психонерной активностью', но без развитого сознания. как бы развитие сознание сопряжено с развитием кабельного сектора и грубых синхронизаций, а эфир болжается рядом как какая-то припека, так и не реализовавшиеся возможность..
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 4:12
Изменено: 13 окт 16 4:25
|
Автор: Алексей Морозов
Феномен, названный «Эфирным Потоком Сознания» («Ether Stream of Consciousness») - это реальное трехмерное распространение электрических импульсов в электропроводящей сети вокруг нейронов. Группа импульсов кодирует выходной эфирный паттерн активного нейрона. Если входной эфирный паттерн какого-то нейрона совпал с паттерном в Эфирном Потоке Сознания, то этот нейрон активируется. Нейрон таким образом реализует свою эфирную ассоциацию с другим нейроном или с группой нейронов. |
|
Если это так то должно быть и ЭМ поле которое эти импульсы вызывают. ЭГТР полагает что ЭМ поле окружающее нейроны распространяются в изоляторе которым является глия. Безусловно это переменное ЭМ может вызывать и импульсы вокруг нейронов. Так что мы с вами здесь совпадаем. ЭГТР рассматривает Глею как волновой канал в котором происходит электромагнитный синтез электрических импульсов вырабатываемых активностью нейронов. Результирующая этого синтеза через резонансы активирует другие связанные группы нейронов. Эти группы называются в ЭГТР Эмоциями. Эти эмоции участвуют в организации мыслительного процесса в сознании при размышлении, а возникают и хранятся в памяти как результат осмысления.Надо полагать что есть паттерны из нейронов эмоции возможно есть паттерны и самих нейронов.
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 5:21
|
Автор: rrr3
1. Представьте полносвязную нейросеть. По сути, в некотором "приближении", это будет сеть с широким, эфирным распространением паттернов. При том, что в Ваших высказываниях слово "эфирный" - есть костыль для "широковещательности".
|
|
Рассчитаем степень связности мозга. Дано: 100 млрд. нейронов = 10^11, у каждого 10^4 связей Найти: степень связности = число связей мозга / число связей в полносвязном графе Решение: Число связей мозга = 10^11 * 10^4 = 10^15 Число связей в полносвязном орграфе для N вершин = N * (N - 1) / 2 ~ N^2 Тогда (10^11)^2 = 10^22 связей Степень связности мозга = 10^15 / 10^22 = 10^-7 - одна десятимиллионная от полной связности. Таким образом, мозг - ОЧЕНЬ разреженный граф, поэтому совершенно непонятно, для чего природе потребовался "широковещательный эфир". Если же последний существует, то совершенно непонятно, почему существует ОЧЕНЬ разреженный граф мозга. Непонятно, конечно, с точки зрения "теории" Морозова. С точки зрения физического мира как раз все очень замечательно. Если бабочка в Австралии машет крылышками, то это не является причиной наводнения в Якутии. Иначе говоря, наш мир СЛАБО связан, что отражено в структуре мозга. Аминь
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 6:55
|
МZ>
неточное рассуждение. Морозов бы мог сказать, что именно для повышения связности и возник броудкаст - серое вещество занимает как раз малую долю объема (особенно если вычесть глию), основная часть приходится на белое вещество (аксоны в оболочках), желудочки и сосуды - так что даже для поднятия cтруктурной связности, скажем, в сто раз, объем бы увеличился, cкажем, в десять раз, что невозможно 'организмотехнически'.
а идея связности важна для теории сознания - но в совр. теориях механизм глобального рабочего пространства усматривают в иерахической организации и динамической связности высокоуровневых процессов - для чего не нужна морозовская низкоуровневая связность. вообще, связность мозга не такая уж малая, как это следует из грубых оценок - тут нужно учитывать структуру связей - мозг организован как малый мир, достижимость любой точки из любой другой за малое число переключений (за счет сочетания магистральных связей и локального ветвления). такая организация как раз сочетается с динамической связностью и вцелом связности на уровне эфирных межнейронных каналов и не требуется.
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 7:50
Изменено: 13 окт 16 7:53
|
Автор: гость
неточное рассуждение.
|
|
Не, ну это обобщенное суждение, не претендующее на детали. Кто же спорит, что связность в некоторых зонах мозга весьма высока. Автор: гость
Морозов бы мог сказать, что именно для повышения связности и возник броудкаст - серое вещество занимает как раз малую долю объема (особенно если вычесть глию), основная часть приходится на белое вещество (аксоны в оболочках)
|
|
Не, но это тоже было бы логической ошибкой. Если броадкаст так хорошо решает задачу связности, значит белое вещество могло бы иметь меньший объем. А оставшийся объем мог бы быть заполнен дополнительным серым веществом, что увеличило бы мощность мозга. Или уменьшило бы размер черепной коробки, а значит энергопотребление мозга, что с точки зрения эволюционного процесса - несомненное преимущество
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 8:12
|
МZ> логика
ну, броудкаст (гипотетический) не возник изначально, изначально экстенсивно развивался кабельный сектор, а вот броудкаст мог бы быть востребованным когда кабель не обеспечивал бы нужной связности. но кажется, что низкоуровневая высокая структурная связность так и не потребовалась - и поэтому эфирный канал не смог снизить долю белого вещества и нарастить массу серого за счет своих возможностей.
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 8:15
|
Автор: Moor_Zeek
...броадкаст так хорошо решает задачу связности, значит белое вещество могло бы иметь меньший объем...
|
|
Вы не учли, что броадкаст обеспечивает только одну часть функциональности мозга, а именно ассоциативность. Для распознавания всё равно нужны проводные связи нейронов. От мозга не было бы никакого толка без проводных связей.
|
|
|
|
| На: Широковещательное распространение паттернов нейронов мозга
Добавлено: 13 окт 16 8:23
|
Автор: гость
...эфирный канал не смог снизить долю белого вещества и нарастить массу серого за счет своих возможностей.
|
|
В мозге всё сбалансировано, и он со своими задачами справляется весьма успешно. Ему нет никакой необходимости что-то менять.
|
|
|
|