GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.43 (61)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
shuklin
Сообщений: 2053
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 24 апр 12 11:53
Цитата:
Автор: unknown



Хватит болтологии! Ничего не знаю. Показывайте творца и точка.


Вот ВЫ - это "оно" и есть
[Ответ][Цитата]
гость
176.241.225.*
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 24 апр 12 11:58
Цитата:
Автор: Андрей

1. ...простой вывод - covax и эволюционисты иже с ним не понимают, почему они верят в эволюцию. Они верят в неё и всё тут. А верят они потому, что так им внушило большинство.

2. Спор с конформистом подобен издевательству над инвалидом. Конформист не способен в силу своей психологической конституции отказаться от своей (т.е. чужой!) точки зрения, потому что иной у него попросту нет! Если он откажется от "своего" мнения, то окажется в идеологическом вакууме, который нужно срочно заполнить другим мнением - мнением большинства, конечно.

3. Поэтому, нужно не спорить, а сделать выводы и идти дальше.


1. Эволюционисты верят потому, что знают.
Верующие верят потому, что слепо верят.

2. Это относится к верующим.

3. А это здравый призывы.
[Ответ][Цитата]
Павел Фоменко
Сообщений: 1081
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 24 апр 12 12:12
Вот вы, Андрей, смеетесь над "обебелыми" людьми. Но принимать этот фильм как некоторую истину, основу - это тоже по-своему стать "обебелым" (какое, однако, удобное слово )
Да без такого самовнушения вообще трудно представить формирование социума, появление предметов коммуникации между людьми.
В фильме "Я и другие" явление такого "социального согласия" показано как негативное, вредное. Но без некоторых соглашений люди бы просто не нашли точек соприкосновений.

И кстати, если перефразировать вопрос "одного ли цвета пирамидки?", то ответ уже на так однозначен:
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3932
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 24 апр 12 12:34
Цитата:
Автор: гость 176.241.225.*
Эволюционисты верят потому, что знают.
Знают мнение большинства.
Верующие верят по той же самой причине.

Любые идеологические войны всегда сводятся к тому, чтобы расширить это самое большинство, завоевать новых адептов - ведь если не останется ни одного противника идеологии, то это и будет означать достижение окончательной истины конформиста. Да Вы фильм посмотрите, достаточно чтобы всего десяток человек назвали чёрное белым и человек ломается. А таких 75%...

Для критически и самостоятельно мыслящего человека достаточно всего одного очевидного факта, который противоречит идеологии, чтобы он отказался от мнения миллионов.

Цитата:
Автор: Павел Фоменко
Андрей, смеетесь над "обебелыми" людьми
Не, я их опасаюсь )

Цитата:
Автор: Павел Фоменко
Но принимать этот фильм как некоторую истину, основу - это тоже по-своему стать "обебелым"
Конформизм в группах - это не секрет и не следствие только данного фильма. Обычные жизненные наблюдения подтверждают этот феномен человеческой психики. Фильм является просто наглядной и впечатляющей иллюстрацией.

Цитата:
Автор: Павел Фоменко
без такого самовнушения вообще трудно представить формирование социума, появление предметов коммуникации между людьми
Да, можно согласиться. Возможно, конформизм - это некий "цемент", который не позволяет сообществу развалиться на маленькие враждующие островки "правильных мнений". Обидно просто, что такие реалии психики приводят к огромным бестолковым объединениям вроде "вера в эволюцию" или "вера в демократию" или "в алкоголь", которые всему человечеству не позволяют быстрее двигаться к освоению новых технологий. Есть о чём подумать...

Не знаю как другим, но лично мне крайне неприятно общаться с конформистами ввиду неэффективности. Я бы не отказался пожить в обществе из одних критиканов и индивидуалистов. Интересно, проводились ли такие эксперименты?
[Ответ][Цитата]
гость
217.118.66.*
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 24 апр 12 12:59
Цитата:
Автор: Андрей
Я бы не отказался пожить в обществе из одних критиканов и индивидуалистов. Интересно, проводились ли такие эксперименты?

За всю историю человечества ни разу не была экспериментально подтверждена кем-то придуманная максима:"В споре рождается истина". За все 3000 лет, что люди используют мышление для поиска истин, ни одна не была найдена в споре. "Истину" всегда находил один умный, а остальных он или убеждал в своей правоте. или заставлял поверит. В противном случае оказывалось, что он не "истину" нашёл, а "заблуждался".
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 13020
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 24 апр 12 13:57
Главная проблема истинности в том, что любая теория - это модель, то есть набор слов, то есть нечто, существующее в символьном, понятийном пространстве. "На самом деле", то есть феноменальный мир не может быть равен или даже похож на модель, он имеет другую природу. Это раз.

Знание релятивно и более того - комплементарно. Людей сотни лет сжигали на кострах за утверждение, что Земля крутится вокруг Солнца. И чего? Она что на самом деле крутится вокруг? Конечно же, нет, просто уравнения, которые описывают движения планет с системой отсчета, связанной с Солнцем - много проще. И всё. Говорить о том, что "на самом деле" вокруг чего крутится могут только люди, которые полагают, что бывают самоочевидные отношения, то есть болваны. Ничего самоочевидного, просто разные степени абстрагирования. Это два.

Модель с создателем кажется мне ужасно примитивной, впрочем, представление о том, что хаос сам собой рождает порядок примитивно тоже, может быть чуть менее. Для того, чтобы начать понимать как происходит процесс управления сложностью, как происходит организация слоев (а именно это ключ), необходимо понять природу целостности, без этого ни эволюция, ни сказки про создателя не помогут. А вот понимая природу целостности станет понятно, что в этих двух моделях противоречия нет, они комплементарны.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 24 апр 12 14:47
== "На самом деле", то есть феноменальный мир не может быть равен или даже похож на модель, он имеет другую природу. Это раз.==

Не докажите.

==Говорить о том, что "на самом деле" вокруг чего крутится могут только люди, которые полагают, что бывают самоочевидные отношения, то есть болваны. Ничего самоочевидного, просто разные степени абстрагирования. Это два.==

Так и есть, что-то крутится вокруг чего-то, просто нельзя узнать что именно.

==Модель с создателем кажется мне ужасно примитивной, впрочем, представление о том, что хаос сам собой рождает порядок примитивно тоже, может быть чуть менее.==

Можно придумать креационизм который будет включать в себя эволлюцию, будет тоже самое.Теже следствия, теже возможности постановки эксперементов и тп.
[Ответ][Цитата]
unknown
Сообщений: 109
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 25 апр 12 0:09
Цитата:
Автор: shuklin

Вот ВЫ - это "оно" и есть

я создал всё, по-вашему?
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 25 апр 12 2:37
Цитата:
Автор: NewPoisk
Либо в прямо противоположном... В действительности шествование дарвинистов более напоминает прогулку по экватору шара истины. Им-то кажется что они идут прямо, а на самом деле по кругу, вдобавок вокруг и около в самом прямом смысле.

А что, антидарвинисты знают прямой путь на шаре? :~)


Цитата:
Автор: NewPoisk
Так оно и есть: земля (с маленькой буквы) пло-ска-я.

Я именно это утверждал. Непонятно, зачем вы тратили время на доказательства :~)

Цитата:
Автор: NewPoisk
Специалистов не м.б. большинство по определению

Вот видите, у нас не только система доказательств разная, у нас и терминология отличается. Полагаю, у вас «специалистом» называется то обычно называют «дилетантом» и «маргиналом».

Цитата:
Автор: NewPoisk
Программа где?

Ну, это вы спрашивате у программистов. Вы, кстати, сами-то не программист? :~)
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 25 апр 12 2:39
Цитата:
Автор: NewPoisk
Разумеется, лежащий за пределами физики креационизм недоказуем, равно как и неопровергаем. Что принципиально важно

лежащий за пределами физики креационизм 1, лежащий за пределами физики креационизм 2, лежащий за пределами физики креационизм 3, лежащий за пределами физики креационизм n. Таких сущностей можно плодить и плодить (n = до бесконечности) . Толку от них? В "Наша сущность - самая сущность из всех сущностей! И никакие их сущности не пересущностят нашу сущность по их сущностости"?
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 25 апр 12 2:53
Цитата:
Автор: Андрей
Фильм был вывешен очевидно не для того, чтобы в очередной раз разжечь бессмысленные холивары про эволюцию. Из фильма следует простой вывод - covax и эволюционисты иже с ним не понимают, почему они верят в эволюцию. Они верят в неё и всё тут. А верят они потому, что так им внушило большинство.

Вы в какой стране живёте, Андрей? У вас там большинство за эволюцию? Вы не на Марсе, случайно?

В том-то и проблема, что мы живём среди глобального болота обывательского антиэволюционизьма. И ядовитые испарения этого болота дурманят даже вполне адекватных людей :~)
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 25 апр 12 3:11
Цитата:
Автор: NewPoisk
...где научно-прикладные доказательства эволюционизма...

Здесь теория
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 25 апр 12 3:39
2 дарвинисты

Если кто жаждет научности, то дарвинизм развенчивается тут. К слову говоря, психоанализ поведения дарвинистов вполне соответствует теме ветки.

Цитата:
Автор: Андрей
Из фильма следует простой вывод - covax и эволюционисты иже с ним не понимают, почему они верят в эволюцию. Они верят в неё и всё тут. А верят они потому, что так им внушило большинство.


Почему так много людей верит в эволюцию?.
[Ответ][Цитата]
Павел Фоменко
Сообщений: 1081
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 25 апр 12 5:05
Цитата:
Автор: unknown
я создал всё, по-вашему?

Для себя да.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: О психологии тех, кто создаёт искусственные интеллекты
Добавлено: 25 апр 12 5:57
[Ответ][Цитата]
 Стр.43 (61)1  ...  39  40  41  42  [43]  44  45  46  47  ...  61<< < Пред. | След. > >>