|
|
На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:12
|
Автор: гость
Jenka, даже с самом примитивном представлении что б была память "связи" должны "защёлкиваться" так сказать... |
|
зачем им защелкиваться? нейроны хранят информацию внутри себя по возможности опрашивая соседей кто активен. Точно так же как на форуме не все одновременно пишут.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:15
|
| Автор: Jenka зачем им защелкиваться? нейроны хранят информацию внутри себя по возможности опрашивая соседей кто активен. Точно так же как на форуме не все одновременно пишут. |
|
- Да не нейроны, блин, они мрут, а уже модельки, "деревца знаний" в основе работы мозга лежат.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:16
|
Jenka, где они хранят? В ядре? В митохондриях? В протоплазме? Не надо бредить....
Даже "в связях"... скажи как представляешь считывание этой информации? Ну и запись ессно...
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:18
|
Автор: Валентин
- Да не нейроны, блин, они мрут, а уже модельки, "деревца знаний" в основе работы мозга лежат. |
|
Вототи блин а... А "деревца"! они и без нейронов могутЬ?
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:20
|
Автор: гость
Jenka, где они хранят? В ядре? В митохондриях? В протоплазме? Не надо бредить....
Даже "в связях"... скажи как представляешь считывание этой информации? Ну и запись ессно... |
|
не надо самим себя загонять в тупик. Мы вроде бы пытаемся выйти из лабиринта а вы снова говорите нет, биологические нейроны так не могут. Мы строим модель виртуального нейрона чтобы он обеспечивал функцию которая нам от него нужна. Если она расходится с биологической но удовлетворяет нашим требованиям так и черт с ним) считывание и запись.. подумать надо. Может напишу постом ниже 
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:25
Изменено: 06 янв 15 4:26
|
Автор: Валентин
- Да не нейроны, блин, они мрут, а уже модельки, "деревца знаний" в основе работы мозга лежат. |
|
Валентин, я уже писал выше что смерть отдельных нейронов никак не сказывается на общей работе системы. Так и человек может умереть но если его знания хранят еще несколько таких же система может быть восстановлена. а знания всегда можно передать своим ученикам(новым нейронам)
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:26
|
А вы не знате такого "Григорий Львов. Он же «Elarm»"?
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:36
Изменено: 06 янв 15 4:37
|
А как же быть с синаптической моделью долговременной памяти..?Автор: 95.71.75
Предложите механизм считывания из такой памяти...
Ну и так же попытайтесь представить механизм записи в неё... |
|
Исходя из динамики: - содержимое памяти считывается всегда на УОИ, функции которого выполняют проекционные области (ПО) мозга; - условно говоря, на ПО выводится "сечение потока"; - через каждый элемент поля ПО проходит отдельная "струя", отражающая интенсивность признака в "точке" сенсорного пространства; - поток возбуждается через ассоциативные зоны. Вероятно, что-то вроде этого.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:39
Изменено: 06 янв 15 4:43
|
Автор: Jenka
не надо самим себя загонять в тупик. Мы вроде бы пытаемся выйти из лабиринта а вы снова говорите нет, биологические нейроны так не могут.
Мы строим модель виртуального нейрона чтобы он обеспечивал функцию которая нам от него нужна. Если она расходится с биологической но удовлетворяет нашим требованиям так и черт с ним)
считывание и запись.. подумать надо. Может напишу постом ниже |
|
Рассматривая нейрон таким образом Вы ничего не меняете, а просто "проблему" с уровня "сетки" переводите на уровень "нейронов". Другими словами как страус закапываетесь в песок. Постскриптум в этом плане пошел дальше всех. Вероятно, что "знания" не стоит загонять внутрь нейрона. Вполне достаточно когда нейроны - всего лишь строгие автоматы вполне себе строго детерминированные. Просто их много разных. Тогда сами конкретные "нейроны" и их связи, место в сетке, вся эта совокупность и есть память. Нет необходимости чего-то считывать и записывать в привычном понимании. Эта "сетка" - есть совокупность неких "моделей" которые просто срабатывают в тех или иных случаях.
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:39
|
Чего???
А асобино впичалило "поток возбуждается"...
|
|
|
| |
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:41
|
Автор: rrr3
Рассматривая нейрон таким образом Вы ничего не меняете
Вероятно, что "знания" не стоит загонять внутрь нейрона. Вполне достаточно когда нейроны - всего лишь строгие автоматы вполне себе строго детерминированные |
|
Это что вы собственно сказали???
|
|
|
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:50
|
Автор: гость
Это что вы собственно сказали??? |
|
Сам не знаю. Но попробую сказать еще раз. Если рассматривать нейрон как некую интеллектуальную систему (хотя она таковой и является, но в данном контексте это не нужно) и искать попытки объяснения способностей ЕИ, через "способности" нейронов, а не сетки, то сама постановка вопроса о "интеллектуальности" (способность "рождать" новое, обучаться, адаптироваться к всевозможным разнообразным условиям внешней среды) ничего не приобретает. По такой логике можно пойти дальше и искать "интеллектуальность" уже и не в нейронах, а в молекулах,а далее и в элементарных частицах, т.к. они "входят в состав" нейронов, молекул и т.д. и т.п., как и нейроны входят в состав сеток.
|
|
|
| |
|
| На: Модели Сознания
Добавлено: 06 янв 15 4:55
|
Ладно, смех смехом, но нейронная сеть полностью эквивалентна конечному автомату. А мозг судя по всему нет...
|
|
|
|