GotAI.NET HotLog

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (12)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Холодный ядерный синтез
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 2:08
Цитата:
Автор: Анатоль
Почему бы калию и не захватить какой-то протон радиационного (космического) происхождения и не превратится в кальций?
Но как обнаружить такое ничтожное изменение концентрации калия и кальция в живой системе?
В том-то и дело, что добавка кальция по утверждениям господ холодных синтезаторов исчисляется граммами в сутки. Поток протонов должен быть жуткий, энергия должна быть изрядная дабы пройти атмосферу. А главное - при этой реакции выделяется жуткое количество энергии (порядка 8 Мэв на 1 атом кальция).
Цитата:
Автор: Анатоль
Думаю, - это артефакты не достаточно чистого эксперимента.
Стопудово
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 2:39
Товарисчи, давайте сначала читать, а потом обсуждать.
К моему большому сожалению эксперимент Керврана по превращению растениями калия в кальций в книге Высоцкого не освещён. Они исследовали в основном превращение марганца и других элементов в железо микробами.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 4:01
Цитата:
Автор: Андрей

Это осовремененая версия поиска философского камня. Чтобы не тратить время на такое, имеет смысл вначале посмотреть, что говорит теория.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 4:02
Цитата:
Автор: Андрей
Товарисчи, давайте сначала читать, а потом обсуждать.
К моему большому сожалению эксперимент Керврана по превращению растениями калия в кальций в книге Высоцкого не освещён.
Возвращаю вам ваш упрёк. Давайте читать. На страничке 15 и далее по тексту Кервран довольно подробно обсуждается. При этом г-н Высоцкий открытым текстом приводит энергетический выход реакции (8,3 Мэв на атом), который вроде бы должен смутить любого здравомыслящего человека, но Высоцкого не смущает. Единственное, что он ставит в вину Керврану — это допущение обратной реакции, для которой нужна хренова гора энергии, а в организме её взять неоткуда. :~)

Что касается любимой реакции г-на Высоцкого

Mn55 + H2 = Fe57 + 16,6 Мэв,

то тут на грамм образовавшегося железа получается энергии 6,3 т в тротиловом эквиваленте.



[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 4:40
1. Считайте правильно: 1 Мэв (мегаэлектронвольт) - это 4.45e-20 кВт·ч . Весьма скромная энергия.
2. Если теория противоречит практике отбрасывается теория, а не практика.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 5:11
Цитата:
Автор: Андрей

1. Считайте правильно: 1 Мэв (мегаэлектронвольт) - это 4.45e-20 кВт·ч . Весьма скромная энергия.
2. Если теория противоречит практике отбрасывается теория, а не практика.

1)Конечно, атом же ма-а-а-аленький :~). А вот если этих атомов взять 1 грамм, то энергии получится столько, что можно сравнять с землёй небольшой городской квартал. Блокбастер получится, короче :~)

2) Если теория противоречит практике (особенно если закон сохранения энергии противоречит практике нескольких отдельно взятых личностей), то имеет смысл проверить, может с практикой что-то не то? :~)

Например, действительно ли мог господин Высоцкий зафиксировать образование 0,7 мкг (0,0000007 г) железа-57 в течение 4 суток, или может быть за эти 4 суток произошло что-то более реальное — например, в кювету попала пылинка или с плохо помытой стеклянной стенки в раствор перешла какая-нибудь дребедень в указанном количестве :~).

3) Чтобы быть уж совсем точным, если теория действительно противоречит практике, то теорию не отбрасывают, а ограничивают область её применения.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 5:56
1. Читаем страницу 40: "средняя мощность, выделяемая в процессе трансмутации в кювете с объемом V=10 cм³, не превышает величины < Pa > ~ 75-40 мВт." Где тут Вам мерещатся килотонны тротила? Если есть замечания к расчёту - давайте обсудим.

2. Всё может быть, поэтому важное значение имеет постановка эксперимента. У меня к постановке замечаний нет. Контрольные замеры проведены грамотно.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 7:28
Это молаты, а не настоящий ядерный синтез.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 7:55
Первый раз слышу. Нельзя ли поподробнее?
И как отличить настоящий ядерный синтез от ненастоящего?
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клапан
Сообщений: 809
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 8:47
Цитата:
Автор: Андрей

1. Читаем страницу 40: "средняя мощность, выделяемая в процессе трансмутации в кювете с объемом V=10 cм³, не превышает величины < Pa > ~ 75-40 мВт." Где тут Вам мерещатся килотонны тротила? Если есть замечания к расчёту - давайте обсудим.

2. Всё может быть, поэтому важное значение имеет постановка эксперимента. У меня к постановке замечаний нет. Контрольные замеры проведены грамотно.
1) На странице 40 приведены следующие данные:

Число образовавшихся атомов железа:
Na = 0,9…0,6*10^16
Время наблюдения
Dt = 3*10^5 c, т.е. 300 000 с или почти четверо суток.

Теперь прикиньте:
57 г железа (1 моль) = 6*10^23 атомов (число Авогадро, ежели кто забыл)
Составляем пропорцию и получаем:
0,9…0,6*10^16 атомов = 0,86…0,57 микрограмм

Что в этих цифрах настораживает:

а) Интересно, коим хреном он взвешивал эти микрограммы, которые образовались ни шатко, ни валко, в течение 4 суток?

б) Разброс данных плюс-минус лапоть, верхнее и нижнее значение отличаются на 50%. Если чувак ма-а-а-аленько выдал желаемое за действительное, может оказаться что это вообще в пределах погрешности опыта…

2) С чистой совестью казать «У меня к постановке замечаний нет. Контрольные замеры проведены грамотно» вы сможете только после того, как повторите опыт и получите те же результаты. А ещё лучше, чтобы разброс был бы хотя бы процентов 10.

А заикнуться насчёт нарушений закона сохранения энергии можно будет, когда опыт повторят раз 50 в различных авторитетных независимых исследовательских центрах и большинство получит аналогичные результаты.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 8:57
Цитата:
Автор: Андрей

Первый раз слышу. Нельзя ли поподробнее?
И как отличить настоящий ядерный синтез от ненастоящего?


Медные молаты холодного ядерного синтеза
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 10:34
Цитата:
Автор: Вольфрамовый клапан
коим хреном он взвешивал эти микрограммы
Никто ничего не взвешивал. Статистически определялось количество атомов того или иного изотопа (стр. 36) с помощью эффекта Мёссбауэра. Зная количество атомов, легко получаем массу.
Кроме этого, использовали альтернативный метод подсчёта с помощью время-пролётного лазерного масс-спектрометра. Короче, читайте внимательно, всё там написано.

Цитата:
Автор: Вольфрамовый клапан
Разброс данных плюс-минус лапоть
Разброс здесь значения не имеет т.к. в каждом конкретном эксперименте сравнивали замеры опытных и контрольных образцов на одном и том же экране осциллографа одним и тем же прибором. Фотки ж приведены...

Цитата:
Автор: Вольфрамовый клапан
когда опыт повторят раз 50
Вы б лучше с таким же усердием за повторяемостью экспериментов по эволюции следили...

Мне Ваше поведение напомнило психологический эксперимент из фильма, который я тут недавно выкладывал. Разным людям показывали портрет одного и того же человека и просили описать его черты характера по портрету, дав предварительную установку, одним - что это мол "опасный преступник", другим - что это "великий учёный". Характеристики получились соответствующие...
Так и Вам "огромное большинство авторитетов" сказали: "эволюция - это истина", вот Вы и высасываете "истину" откуда не следует. Сказали: "холодный ядерный синтез невозможен" - Вы любой эксперимент готовы похоронить в угоду этой предустановке. Скучно...

Цитата:
Автор: NewPoisk
ядро легкого элемента вращается вокруг тяжелого на очень низкой (но еще недостаточной для проявления ядерных сил) орбите, кулоновское отталкивание уравновешивается притяжением синхронно вращающегося между ними концентрацией плотности электронного облака (связывающая молекулярная орбиталь);
— остальное большинство электронов заселяют внешние слои (разрыхляющая молекулярная орбиталь);
— поскольку система ядер очень компактна, для внешних электронных слоев она эквивалентна единому ядру;
— получается необычная система — гибрид молекулы и атома — молат.
1. Это Ваше чисто теоретическое построение или есть какие-то подтверждающие эмпирические факты?
2. Если молат фактически состоит из двух ядер, то его масса должна быть соответствующей. Однако в экспериментах обнаруживаются обычные ядра, без довесков. Как это объяснить?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 10:40
Цитата:
Автор: Андрей
...экспериментов по эволюции...

А что за эксперименты такие, интересно? Кто то пытался получить из обезъяны человека?
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 11:09
Fractaler, есть два эксперимента: 1) с тлёй Шапошникова и 2) с кишечной палочкой. Неважно, что эти эксперименты никакого отношения к "случайному эволюционному видообразованию" не имеют, зато ярлычок навесили...
P.S. давайте не засорять топик уважаемого НьюПоиска псевдонаучными оффтопами.
[Ответ][Цитата]
Павел Фоменко
Сообщений: 1081
На: Холодный ядерный синтез
Добавлено: 10 май 12 16:22
Цитата:
Автор: NewPoisk
Медные молаты холодного ядерного синтеза

Спасибо большое.
Кажется начинает проясняться суть катализатора "холодного синтеза" итальянского инженера Росси.
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (12)1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  12<< < Пред. | След. > >>