Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.4 (19) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека.
dvuobyomnyi Сообщений: 168	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 0:09 Misteryest Цитата: Разве родители не "руками" закладывают в своих детей культуру и язык? Или ты таки думаешь, что разум - это такой волшебный чан, который тебе откроется через пару алгебраических уравнений и корпуса из пары миллионов предложений По-моему совсем палку перегнул, выглядит жалко (это же универсальный перевод стрелок для любого фрика, ну зачем наступать в это?) Цитата: К слову говоря, эти проблемы в значительной части решаются в моем скромном проекте; поскольку в качестве оперируемых компонент в нем используются не буквы и слова на естественном языке, а коды смысловых зависимостей, ввиду чего понятия языка становятся операбельны за счет комплементарных отношений. Это если очень коротко. Ты обосновываешь, что словарь это плохо, а потом "решаешь" проблему просто вводом собственного языка (словаря) с каким-то там внутренним свойством (комплементарность). Может, разберёмся в твоём обосновании подробнее? Предлагаю такую идею — описывать проблемы с упором на реальность, а не с точки зрения внутренней логики чего-то (объясню далее) Цитата: 1. Многовариантность. Среднее слово может иметь 4-5 синонимов, и около 7 словоформ (склонений), а кроме того, они комплектуются в предложения. Из этого, получается, что только одно предложение из 7 слов может иметь от 10 до 38 миллионов вариантов написания. Учитывая, что в русском языке существует около 4 миллионов словоформ, попытка буквального описания всех сочетаний затянется до теплового конца вселенной, даже если мы заставим всю планету суперкомпьютерами, которые будут их бесконечно генерировать. Например, "много слов" это не реальная проблема, а лишь тень реальной проблемы (симптом), иначе можно было бы просто выкинуть всё это на помойку, обучив машину языку из 1-го слова Цитата: 2. Полисемия (многозначность значений слов). Например слово "пузырь" -может означать в различных контекстах шар, орган, бутылку, алкоголь, толстого человека, или водянистую консистенцию, или мыльную сферу; и еще бог знает что, то есть буквальное описание констант словами языка упирается только в 1 значение, тогда, когда их много. Это тоже лишь тень реальной проблемы: назови реальную проблему, к которой ты хочешь подойти (свою интерпретацию, не абсолютную исчерпывающую истину) Цитата: 3. Отсутствие комплементарных зависимостей. Опираясь лишь на написание слов языка, в их группах невозможно представить разницу между одним элементом и другим, здесь не хватает целостной структуры. Ты говоришь о том, что само слово не даёт реальный опыт, не отражает паттерн мозга за ним или что? Это уже похоже на подход к реальной проблеме "Уравнение" ставит реальную проблему и решает её, если ты упрощаешь ситуацию, то уже не решаешь эту задачу... и, возможно, уже не решаешь никакую [Ответ][Цитата]
Misteryest Сообщений: 1044	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. +1 Добавлено: 15 сен 19 4:10 Изменено: 15 сен 19 4:13 Цитата: Автор: dvuobyomnyi Ты обосновываешь, что словарь это плохо, а потом "решаешь" проблему просто вводом собственного языка (словаря) с каким-то там внутренним свойством (комплементарность). Может, разберёмся в твоём обосновании подробнее? Ты говоришь о том, что само слово не даёт реальный опыт, не отражает паттерн мозга за ним или что? Это уже похоже на подход к реальной проблеме "Уравнение" ставит реальную проблему и решает её, если ты упрощаешь ситуацию, то уже не решаешь эту задачу... и, возможно, уже не решаешь никакую Хотел бы сразу уточнить, что эта дискуссия не из разряда, "докажи, что", а из разряда "потому, что". Я не собираюсь ничего доказывать, а говорю, "почему"; и прежде всего, потому что это работает на практике. Первое что следует понимать, это то, что реальности не существует. А точнее, то, что она для нас полностью закрыта. Есть ее бесконечные и разнообразные интерпретации различными мозгами. Реальность для пчелы не та же что для собаки; реальность для муравья не та же, что для кита; и в конечном счете, реальность для одного человека не та же, что реальность для другого. Единственное, что приносит порядок, это язык, который обладает объемной структурой и по сути является универсальной моделью "интерпретируемой реальности", адекватной для большинства индивидов. Поэтому, сколько бы разнообразых паттернов, "отражающих реальность" не вносилось в конкретный мозг, это ему не поможет в организации собственной модели реальности. Помогут предустановки, которые вносятся "вшитыми" инстинктами, а затем - языком, переданным из социальной среды. Они связывают паттерны впечатлений с конкретными понятиями и помогают их организовать. Исходя из такого положения вещей, задача, которая возникает, - описать структуру языка таким образом, чтобы одно только написание кода одного понятия отражало его отношения со всеми прочими понятиями языка. И если взглянуть с этой позиции, в качестве модели-носителя языка здесь не подходят графы. И здесь не подходят описания связей по типу Лиспа/Пролога. Они не удовлетворяют этому требованию. Связи в них - не лежат "снаружи", их требуется "извлекать" дополнительными операциями. Это сродни тому, как в математике было бы описано число 9 : "это 2 и это 1 и это 1,5 и это 0,6 и это 0,4 и это sqrt(9)" да, это хорошее описание, но если бы все числа были описаны таким образом, у нас не было бы математики; поскольку здесь отсутствует та комплементарная простота, которая позволяет пользоваться математическими правилами. В модели MSM используется комплементарный код элементов классификатора, который делает эти связи очевидными, благодаря следующему методу: Все элементы имеют одного родителя и вертикальную структуру, а логические переходы от родителя к потомку отделяются позицией символа. Все "братья" одного элемента имеют уникальные коды, но одного родителя. Каждый потомок может быть родителем. Вторые и третьи смыслы описываются в других частях ветвей с дополнением символов вторых значений "|". Каждый элемент может иметь дополнения ввиду описанных свойств в виде кодов, значения взаимодействия, веса, и др. Так, к примеру, выглядит в MSM одно из значений слова "пенал": ПЕНАЛ|| AAAAAAABAAFAAABAAABBGCJ, а так выглядит простая интерпретация, короткая объяснительная модель для пользователя, с учетом трех предыдущих предков понятия: Все понятия имеют свой комплементарный код, ввиду чего мы можем быстро сравнить одно с другим и найти точку совпадения и перехода. Так находится общее и разное. Так же мы можем "вычислить" контекст в котором употребляется понятие, если предложение включает многозначные выражения, путем нахождения "наименее конфликтных" генераций из кодов. А на следующем примере машина "понимает", что речь идет о еде, питании, а не о картофеле, как виде растений из семейства пасленовых. Хотя не использует для анализа никакой дополнительной нагрузки в виде дополнительных связей, свойств или справочников. Генерация вариантов для нахождения оптимального выглядела для машины следующим образом: Но вся прелесть в том, что мы имеем возможность детализировать этот процесс; он не представляется черным ящиком, как в ИНС. Все данные становятся операбельными, выходят из пределов тени. Так я постарался рассказать вцелом, почему я этим занимаюсь, почему это интересно, и в чем преимущество системы MSM. [Ответ][Цитата]
гость 188.170.175.*	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. +1 Добавлено: 15 сен 19 4:58 Цитата: Автор: Misteryest Единственное, что приносит порядок, это язык, который обладает объемной структурой и по сути является универсальной моделью "интерпретируемой реальности", адекватной для большинства индивидов. Да ну нахрен, лапшу только на уши не вешайте. Я понимаю, что вам хочется подчеркнуть значимость вашей "работы", но подобные рассуждения не приведут вас к созданию даже очередной поделки, не говоря уже о СИИ. И среду программирования выучите посовременнее, потратьте пару лет жизни, не пожалеете. Егоров, гнида, прав, современная среда даст вам широкие возможности, если конечно вы действительно собрались делать ПО, а не лабораторную работу. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 7:37 Изменено: 15 сен 19 7:38 Цитата: Автор: Misteryest Но вся прелесть в том, что мы имеем возможность детализировать этот процесс; он не представляется черным ящиком, как в ИНС. Все данные становятся операбельными, выходят из пределов тени. Идиотизм, конечно, редкостный. Это примерно как в v = dx/dt, сократить d, получить v = x/t, убедиться что в Тюмени, для вычисления средней скорости автобусов это работает, а потом долго рассуждать какие дебилы математики, которые вместо того, чтобы "детализировать этот процесс" придумали математический анализ. [Ответ][Цитата]
Кусаюсь Сообщений: 974	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:17 Цитата: Автор: Egg А с каких это пор Одеса стала писаться по-русски? ))) Ну и надо понимать, что NLP существует для разных языков, не только русского... )) С указа Екатерины II. Вот ты тупой [Ответ][Цитата]
Кусаюсь Сообщений: 974	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:21 Цитата: Автор: Egg Идиотизм, конечно, редкостный. Это примерно как в v = dx/dt, сократить d, получить v = x/t, убедиться что в Тюмени, для вычисления средней скорости автобусов это работает, а потом долго рассуждать какие дебилы математики, которые вместо того, чтобы "детализировать этот процесс" придумали математический анализ. Забавно, но я как-то работал с одним жидом который поступил именно так. Ну почти. С тех пор считаю анекдоты про вас не смешными. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:25 Цитата: Автор: Кусаюсь Забавно, но я как-то работал с одним жидом который поступил именно так. Ну почти. С тех пор считаю анекдоты про вас не смешными. Да-да-да, я помню, все технологии пошли из Сибири... включая самую важную - уличный туалет типа сортир... [Ответ][Цитата]
Misteryest Сообщений: 1044	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:36 Цитата: Автор: Egg Идиотизм, конечно, редкостный. Ну естественно, тебе это не нравится, потому что это не математика. А никто и не сказал, что в мозге она есть. Поэтому и пырхаетесь с языком, аки караси об лед, со своими недофункциями. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:41 Изменено: 15 сен 19 9:49 Цитата: Автор: Misteryest Поэтому и пырхаетесь с языком, аки караси об лед, со своими недофункциями. Что-то я не припомню, чтобы мы пырхались как караси об лёд. ))) Вот ты изобрел метод 1873 года, как мы установили. Все данные в своей системе ты конфигурируешь руками (как ты сам признался) и твоя система умеет делать не более того, что изучают студенты на курсе NLP любого американского универа. На практике по дистрибутивной семантике. На которую дается 10 часов, а не два года (или, наверное, пять лет, как ты реально потратил на свою поебень). Пойми, Серёжа, твое невежество - это аргумент только для тебя и твоего еще более тупого окружения. В нормальных странах так НЕ ПРОГРАММИРУЮТ и задачи NLP не решают. Разве только еноты... ))) [Ответ][Цитата]
Misteryest Сообщений: 1044	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:49 Цитата: Автор: Egg Что-то я не припомню, чтобы мы пырхались как караси об лёд. ))) Что ты несешь? Если не пырхаетесь, покажи мне разумного чатбота, способного понимать разницу между чахохбили и кенгуру. Или заткнись уже наконец. [Ответ][Цитата]
Кусаюсь Сообщений: 974	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:49 Пусик ты там злой какой-то сегодня, прозак закончился? Ты как там замуж вышел совсем местными закидонами проникся. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:50 Изменено: 15 сен 19 9:51 Цитата: Автор: Misteryest Что ты несешь? Если не пырхаетесь, покажи мне разумного чатбота, способного понимать разницу между чахохбили и кенгуру. Или заткнись уже наконец. Сначала ты покажи... Или твои нелепые фантазии дошли до того, что ты полагаешь, что твои недо-онтологии, которые ты пишешь руками - это чат бот? [Ответ][Цитата]
Misteryest Сообщений: 1044	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:55 Цитата: Автор: Egg Сначала ты покажи... По завершении всех радостей это будет именно он. Штука, которая, как минимум, будет адекватно общаться, запоминать собеседника и понимать предмет того, о чем она говорит. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:57 Цитата: Автор: Misteryest По завершении всех радостей это будет именно он. Штука, которая, как минимум, будет адекватно общаться, запоминать собеседника и понимать предмет того, о чем она говорит. Ну вот, когда будет - тогда и поговорим. А сейчас мы видим только визуализацию каких-то структур, которые ты создаешь руками и (немножко) головой. [Ответ][Цитата]
Кусаюсь Сообщений: 974	На: Очередной глупый вопрос от не разбирающегося в ИИ человека. Добавлено: 15 сен 19 9:57 Цитата: Автор: Misteryest Что ты несешь? Если не пырхаетесь, покажи мне разумного чатбота, способного понимать разницу между чахохбили и кенгуру. Или заткнись уже наконец. Что он тебе показать может? Он полотер в сети забегаловок "У Муви" в мормонском штате. Тут у него обычная для мигрантов из окраины СССР компенсаторика. [Ответ][Цитата]
Стр.4 (19): 1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  19 << < Пред. | След. > >>