GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (47)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Даю справку Два
Петрович
Сообщений: 26
На: Даю справку Два
Добавлено: 29 окт 18 11:05
Ну если бы китайская комната Серла содержала какую то систему памяти, которая могла бы делать предсказания о том, какие китайские символы должны появиться следующими и что потом должно происходить в рассказе, мы могли бы с уверенностью сказать, что комната понимает китайский язык и понимает рассказ. Предсказание, а не поведение является доказательством интеллекта.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11688
На: Даю справку Два
Добавлено: 29 окт 18 11:47
Цитата:
Автор: Петрович
Ну если бы китайская комната Серла

Ну, если бы Сёрль или Пенроуз смогли бы внятно объяснить, что именно они имеют ввиду, тогда можно было это обсудить.

И, конечно, предсказание - это просто частный случай моделирования. То есть поведения.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1715
На: Даю справку Два
Добавлено: 29 окт 18 12:06
Как то один полиглот дал определение понимания языка - понимать язык значит уметь сочинять на нём стихи.

Китайская комната явно не дотягивает.
[Ответ][Цитата]
гость
94.230.208.*
На: Даю справку Два
Добавлено: 29 окт 18 14:00
Цитата:
Автор: Петрович

Ну если бы китайская комната Серла...
Уважаемый КОТ скоро здесь появится, а возможно уже тут, также рассуждал про китайскую комнату Сёрла, но в даноом случае вы не понимаете о чем говорите и к сожалению не поймёте.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 873
На: Даю справку Два
Добавлено: 29 окт 18 20:19
Цитата:
Автор: Эгг
А вот заменив всего лишь предлог "у" на "в" - "жили У бабуси два веселых гуся" на "жили В бабусе два веселых гуся" мы полностью меняем смысл. Одна буква, а какая разница...

Представление – Рассудок – Смысл, а то два веселых гуся чисто комбинаторно
в бабусю не помещаются, тем более что бы они там жили.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11688
На: Даю справку Два
Добавлено: 29 окт 18 21:37
Изменено: 29 окт 18 21:38
Цитата:
Автор: Влад
а то два веселых гуся чисто комбинаторно в бабусю не помещаются

Это поправимо, если, например, у бабуси жили две веселых аскариды. На самом деле, этот пример говорит не только о том, что предлог может быть ключевым элементом смысла, но и о бесперспективности строить базу знаний в форме высказываний. Конечно, мы можем пойти по пути обобщения и постепенно менять объекты:
1) Жили у бабуси два веселых гуся
2) Жили у кого-то сколько-то каких-то гусей
3) Сколько-то кого-то что-то делали у кого-то
Так мы можем прийти к каким-то ситуационным формулам. Да.Проблема в том, что знания при этом не добавится, они уже все содержались в нашем предыдущем опыте, а не наоборот.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 873
На: Даю справку Два
Добавлено: 29 окт 18 22:22
Цитата:
Автор: Эгг
о бесперспективности строить базу знаний в форме высказываний.

Мир не текст, а комбинаторное сочетание элементов и это основа.
[Ответ][Цитата]
Вдовенко
Сообщений: 178
На: Даю справку Два
Добавлено: 30 окт 18 1:43

>1) Жили у бабуси два веселых гуся

Это Вы еще упускаете важность интонации.
Естественный интеллект читает текст с разной интонацией (даже когда не в слух). Интонация может изменить акценты, вложить иное понимание а иногда и изменить смысл написанного... и это при неизменном наборе текстовых символов.

3) Жили у бабуси Д-В-А веселых гуся. (не стая гусей).
4) Жили у бабуси два В-Е-С-Е-Л-Ы-Х гуся. (а вот тут уже подразумевается существование стаи с двумя необычными веселыми гусями : )....
вот и говори тут о пространственном моделировании смыслов....

[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3667
На: Даю справку Два
Добавлено: 30 окт 18 1:53
Цитата:
Автор: Влад
Мир не текст, а комбинаторное сочетание элементов и это основа.

Миру не часто требуются все возможные комбинации чего-либо.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 873
На: Даю справку Два
Добавлено: 30 окт 18 3:46
Цитата:
Автор: kondrat
Миру не часто требуются все возможные комбинации чего-либо.

«Все состояния можешь ты не знать, но представлять порядок ты обязан.»
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 3667
На: Даю справку Два
Добавлено: 30 окт 18 5:31
Цитата:
Автор: Влад
«Все состояния можешь ты не знать, но представлять порядок ты обязан.»

Комбинаторика помогает навести порядок в хаосе, но кто наводить-то будет? К тому же, она сама покоится на более фундаментальных принципах. Законах сохранения, например.
Я, кстати, подумываю, что мы не сможем реализовать что-либо, что невозможно описать словами, потому что не обладаем экстрасенсорными способностями. Но и простое комбинирование слов - порочная в своей бесцельности практика. Принципы сложнее и вообще не из этой оперы.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11688
На: Даю справку Два
Добавлено: 30 окт 18 7:12
Цитата:
Автор: kondrat
Но и простое комбинирование слов - порочная в своей бесцельности практика. Принципы сложнее и вообще не из этой оперы.

Да, конечно.

Вот, пчелы себе спокойно общаются на собственном языке, строят модель своей медоносной поляны - и не жужжат. Хотя нет, ошибся, именно жужжат.
Понимание того, что такое понимание начинается именно с этого - механизмов языка пчел.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1715
На: Даю справку Два
Добавлено: 30 окт 18 7:43
Цитата:
Автор: Эгг
Да.Проблема в том, что знания при этом не добавится, они уже все содержались в нашем предыдущем опыте, а не наоборот.


Это не проблемма. Это то чего недостаёт ИИ - знаний человечества. Как только он их получит так сразу все эти гуси и бабуси приобретут моделированный смысл.

Сообщения станут короткими и информативными.

Возникнет повод не только для детекции юмора, но и для модели сознания в его первоначальной форме - обращенного во вне, а не во внутрь себя.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1715
На: Даю справку Два
Добавлено: 30 окт 18 7:46
Цитата:
Автор: Эгг


Да, конечно.

Вот, пчелы себе спокойно общаются на собственном языке, строят модель своей медоносной поляны - и не жужжат. Хотя нет, ошибся, именно жужжат.
Понимание того, что такое понимание начинается именно с этого - механизмов языка пчел.


Пчёлы общаются десятки миллионов лет да всё бестолку. Это тупиковая ветвь СЕИ.
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11688
На: Даю справку Два
Добавлено: 30 окт 18 7:53
Цитата:
Автор: mss
Пчёлы общаются десятки миллионов лет да всё бестолку.

Это Вам показалось, что без толку, потому, что Вы мёд с цветов авокадо не пробовали. А я рекомендую попробовать - очень вкусно и полезно. Но хер с ним с толком, как они это делают Вы себе представляете?
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (47)1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  47<< < Пред. | След. > >>