GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (6)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Аппроксимация и мозгобоберство
Эгг
Сообщений: 9083
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 16:06
Изменено: 04 дек 17 16:09
Цитата:
Автор: гость
дык професор из москвы, друг шамиса не знает сколько информации в байте

Да, это было очень забавно, я помню...
Кандидат технических наук - это кэтээн, хоть профессор, хоть не профессор, тут всё понятно...
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 856
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 16:06
Вместо мышления - функция, вместо творчества - перебор и оптимизация. И это все что тут могут предложить? Как ИИ собирается открывать для себя новые, несуществовавшие ранее, феномены, или мир у него свелся и ограничился его же личным представлениям о мире?

Для длительного существования электронного ИИ, он должен досинхронизироваться по ЕИ, что по-сути значит, что человек должен постоянно участвовать в модернизации ИИ по своему "образу и подобию". Электронный ИИ, как форма жизни, это не самостоятельная форма, а производная от человека, т.е. не выше биологического человека. Говоря о способности машины делать для себя открытия новых феноменов, я говорю о том, что через сколько-то лет может произойти качественный скачек, в результате которого, появится следующий вид биологической жизни с добавлением "нового качества" (нового феномена), и заранее заложить в алгоритме эл.ИИ такое невозможно, а станет возможным только по факту его появления, а сам ИИ не сможет себя самоусовершенствовать. Если хотите создавать настоящий ИИ, надо делать его не по образу и подобию человека, а по образу и подобию бога, чего мы, на данном этапе, неспособны сделать из-за ничтожности бога в нас самих, то есть ничтожности нас как творцов.
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 9083
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 16:08
Цитата:
Автор: eto_ya
а по образу и подобию бога

Это называется гордыня, смертный грех, между прочим
[Ответ][Цитата]
eto_ya
Сообщений: 856
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 16:11
Цитата:
Автор: Эгг

Это называется гордыня, смертный грех, между прочим

Грех это понятие религиозное.
[Ответ][Цитата]
Эгг
Сообщений: 9083
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 16:15
Цитата:
Автор: eto_ya
Грех это понятие религиозное.

И бог, кстати, тоже...
[Ответ][Цитата]
гость
97.74.237.*
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 18:04
Цитата:
Автор: eto_ya
Вместо мышления - функция
интеллектуальная функция
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 1228
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 20:39
Цитата:
Автор: 44

Я о том и говорю. Очень-очень большая таблица. Настолько большая, что ни обойти, ни взглядом не окинуть. Так что даже не поймёшь таблица это на самом деле или таки всё же мозгобоберство.

Что за мозгообожествляющий бред? Есть вполне понятное представление о функции многих переменных, которая долго оптимизируется. А про таблицу - это был небольшой мыслительный фокус со стороны sma63.
Да, эту функцию трудно охватить взглядом, но лес тоже трудно охватить взглядом. Потому что и то, и другое создано природой. И почему-то на лес вы не молитесь, там разве нет этой божественной частицы. А если присмотреться?
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 1228
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 20:44
Цитата:
Автор: eto_ya

Вместо мышления - функция, вместо творчества - перебор и оптимизация. И это все что тут могут предложить?

Иди помолись, твои уши поучаствовали в каком-то невероятном грехопадении. Фанатики Христоса, блядь.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9446
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 04 дек 17 22:06
Цитата:
Автор: eto_ya
[b]Вместо мышления - функция, вместо творчества - перебор и оптимизация. И это все что тут могут предложить?

"Тут" это тоже предмет перебора и кто его освоил подсказок не ждет.
А у сосунков нет ещё на твердую пищу ни нюха ни зубов ни денег.
[Ответ][Цитата]
гость
159.203.92.*
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 05 дек 17 0:46
Цитата:
Автор: Эгг


Да, это было очень забавно, я помню...
Кандидат технических наук - это кэтээн, хоть профессор, хоть не профессор, тут всё понятно...
Слышь лошина! Кандидат в, отличие от тебя лошины, знал что в байте не всегда 8 бит.
[Ответ][Цитата]
гость
159.203.92.*
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 05 дек 17 0:54
Кстати когда с работы турнули, сторожить магаз бросившей ноне тебя половины, то сказали хоть формулировку или просто с ноги вышибли? Если сказали то огласи хоть...
[Ответ][Цитата]
44
Сообщений: 357
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 05 дек 17 1:15
Изменено: 05 дек 17 1:22

Цитата:
Автор: Михайло

Что за мозгообожествляющий бред? Есть вполне понятное представление о функции многих переменных, которая долго оптимизируется. Да, эту функцию трудно охватить взглядом, но лес тоже трудно охватить взглядом. Потому что и то, и другое создано природой. И почему-то на лес вы не молитесь, там разве нет этой божественной частицы. А если присмотреться?


Во-первых, я и на мышление не молюсь, а во-вторых, и лес, и всё живое работает по одним и тем же принципам. И принципиальная невычислимость мышления означает, что мы в принципе не можем наблюдать процесс в тех подробностях, чтобы предсказывать или воссоздать его сколько-нибудь точно, то есть что такое мышление «на самом деле» мы в высшей степени не знаем. Но если не знаем что такое, то нет и оснований что-либо однозначно утверждать. Плюс сознание, которое формально вообще описано быть не может.


Цитата:
Автор: Михайло

А про таблицу - это был небольшой мыслительный фокус со стороны sma63.


Функция ли естественный интеллект, таблица или косяк дверной — в контексте моего поста значения не имеет, так как если невычислим, то может быть что угодно.

[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 2635
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 05 дек 17 1:47
Цитата:
Автор: eto_ya

Вместо мышления - функция, вместо творчества - перебор и оптимизация. И это все что тут могут предложить? Как ИИ собирается открывать для себя новые, несуществовавшие ранее, феномены, или мир у него свелся и ограничился его же личным представлениям о мире?

Я могу рассказывать про это и в терминах физиологов и в терминах защитников информации и в терминах экономистов и вижу перспективы в других терминологиях. Агрономических, например, или физико-математических.
Для многих людей страшно говорить об этом в психологических или религиозных терминах, - просто форма дислексии такая, помноженная на социокультурные барьеры. Для них это даже не стена, а потолок, до которого невозможно допрыгнуть. Например, само упоминание Эггом того, что функционал ИИ обеспечивается и ограничивается разработчиком, почему-то вызвало патетическую реакцию, как-будто он кропилом махнул.
Кстати о терминах. В эволюционной теории много упоминается естественный отбор, но совсем не попадается естественный подбор. А он бы дополнил и упростил картину.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 9808
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 05 дек 17 2:08
Цитата:
Автор: eto_ya
Вместо мышления - функция, вместо творчества - перебор и оптимизация. И это все что тут могут предложить?
должен досинхронизироваться по ЕИ
Если хотите создавать настоящий ИИ, надо делать его не по образу и подобию человека, а по образу и подобию бога, чего мы, на данном этапе, неспособны сделать из-за ничтожности бога в нас самих, то есть ничтожности нас как творцов.

Круто!
1. Вместо творчества не перебор и оптимизация. Оптимизация - это некая направленность, что само по себе уже ограничение. Генерирование (разнонаправленное), а соответственно и перебор генерируемого, есть творчество... и не вместо, а именно творчество. Если же говорить об оптимизации, то только в ключе накопления и возможности использования того, что уже нагенерировано, а это не оптимизация творчества, а оптимизация инструмента под доступный, но неизбежный комбинаторный взрыв (генерирование и перебор). ("ИИ" не должен и не открывает для себя новое, он создает для себя новое... и радуется когда это новое не противоречит его практике...)
2. Никто никому ничего не должен, пока его не обусловили этим "должен".
3. Хороший лозунг - по образу и подобию... По образу и подобию автора цитаты делать точно не стоит, т.к. Творца в нем, по его же признанию, ничтожно мало...
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9446
На: Аппроксимация и мозгобоберство
Добавлено: 05 дек 17 2:27
Изменено: 05 дек 17 2:36
Цитата:
Автор: kondrat
Я могу рассказывать про это и в терминах физиологов и в терминах защитников информации и в терминах экономистов и вижу перспективы в других терминологиях. Агрономических, например, или физико-математических.

А надежность и эффективность где рассматривается?
Интересно бы собрать все такие критерии, чем отличается реализованная система от проекта. То есть о чем думает кодер когда алгоритм уже известен. Я как-то давно выделил три вещи - безопасность, надежность и эффективность. Последняя наверно экономика по-Вашему, безопасность это контроль над средой эксплуатации. А надежность это всякая защита от дурака, плохих данных и глючных модулей, это где? Сейчас бы ещё добавил про параллельность, может запустят несколько экземляров. И эстетику, код не только для машины пишется, нужно знать кто будет читать чтобы было коротко, но воспринималось легко и полно.
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (6)1  2  3  [4]  5  6<< < Пред. | След. > >>