Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.4 (23) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Что в ИИ самое главное?
Игорь Вишня Сообщений: 318	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 28 окт 17 11:07 Цитата: Автор: Михайло Ты меня с кем-то перепутал, тупица. Я получше тебя знаю кухню. А тебе следует еще подразобраться, что происходит на скрытых слоях MLP. И чего значного происходит на скрытых слоях? Числа перестают быть числами и становятся нейромедиаторами? А цикл перестает быть по индексу, а становится солитонным, с переменным значением проводимости на коннексонах? Твоя беда, тупоска, что ты ничего не знаешь выше уровня дурной школоты. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 28 окт 17 11:19 Про индексы в циклах не помню постил или нет. Нотацию придумал int a[],b[],с[]; ... in a,b,c *a=*b+*c; вроде бы понятно и ничего лишнего кто-нибудь видел такой язык? [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 28 окт 17 11:29 Про аналитику. Анализ это разделение, а главный инструмент для этого - нож. Сегодня как раз сделал почти два. Полотно рубанка и бамбук. Можно небольшой социум проанализировать. [Ответ][Цитата]
Михайло Сообщений: 2366	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 28 окт 17 12:03 Цитата: Автор: Игорь Вишня Числа перестают быть числами и становятся нейромедиаторами? А цикл перестает быть по индексу, а становится солитонным, с переменным значением проводимости на коннексонах? Заметь: ты бредишь мозговыми процессами, не к месту приплетаешь. Социальный неадекват. [Ответ][Цитата]
гость 216.218.134.*	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 28 окт 17 17:24 Цитата: Автор: NO. Про аналитику. Анализ это разделение, а главный инструмент для этого - нож. Сегодня как раз сделал почти два. Полотно рубанка и бамбук. Можно небольшой социум проанализировать. NO, твои перья? Сам смастерил? Чо за материал лезвий? На кремень похоже или изумруды с сапфирами. Я бы хотел чтобы таким мне под ребро вошли, изумрудиком [Ответ][Цитата]
murzik Сообщений: 194	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 28 окт 17 21:18 Цитата: Автор: Евген Да, супер мозг будет отлично считать, но будет абсолютным дауном по главной позиции -социальной аналитике. Поясню. Уровень эффективности социальных знаний, а следовательно и аналитики (естественно и наш) 3-5%. Все наши проблемы лежат в социальном поле. А нашу уверенность в собственной прозорливости, уме, успешно формирует условно стабильная система. Главное в ИИ те самые 95% отсутствующих социальных компетенций, которые будут отсутствовать и у ИИ. Кстати, парадигма "ложного следа" в ИИ, причина его отсутствия до сих пор. а можно узнать о чем конкретно вы говорите? не общими фразами и выражениями которые вы неизвестно как понимаете, а конкретно? что из вопросов связанных с социумом вы знаете? что из этих вопросов вас интересует? предлагаете научить ИИ управлять обществом? понятно что это и так должно случиться на следующем этапе развития, но мне сильно интересно есть ли у вас что на эту тему сказать, кроме все плохо и все ошибаются, скажите если есть что? [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 29 окт 17 0:56 Изменено: 29 окт 17 1:23 Цитата: Автор: гость NO, твои перья? Сам смастерил? Чо за материал лезвий? На кремень похоже или изумруды с сапфирами. полотно рубанка вдоль разрезал и получилось два лезвия. Цвет такой из-за фотошопа, освещение плохое. Цитата: Автор: гость Я бы хотел чтобы таким мне под ребро вошли, изумрудиком Тогда чащей мой уши, все думают просто хрящик, а это жизненно важный орган, из-за него случаются самые невероятные проблемы с анализом социума и здоровьем. Хмур может рассказать. Бывает всю жизнь думаешь у тебя плохое зрение, а бутылка в заднице оказывается из-за проблем со слухом. [Ответ][Цитата]
Евген Сообщений: 181	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 29 окт 17 1:48 Уважаемые соискатели, хороший вопрос, «что в ИИ самое главное?». Но Вы постоянно с него спрыгиваете. Вы конечно не поверите, но самое главное в ИИ, это СТЕРЕОТИП. И вот почему. Копнем историю. Легендарный взломщик Инигмы, основоположник кибернетики и автор «ложного следа» ИИ - А. Тьюринг, а также его ближайшие последователи в эйфории заявляли, что к середине 50х ИИ будет везде. Не состоялось. В конце 60х история повторилась. Не состоялось. А вот задорные обещания 70х помню лично. Сам начал этим заниматься. Кстати, чем Вы занимались в 70х?... Так и знал… . 80е тоже отметились обещаниями. Хокинг, в частности, тогда обещал накрыть всех ОТП и «решить все вопросы». Очень хорошо помню, поскольку отправлял ему свой вариант. Напомните, что и кому Вы отправляли в 80х? Так и знал… В 90х, здесь было не до обещаний (тырили мелочь по карманам), а там решили не обещать. Зато, как подкупает задор и творческая уверенность во всемирной победе ИИ 2000е годы. Считаем. Пять и более, творческих тупиков. Почему, Всё решили, все открыли: Термоядерный синтез, код ДНК, косм. программа, коллайдер и т. д, а ИИ даже не пахнет? Почему? - Ложная парадигма. А почему не изменить базовый подход.- Не даёт СТЕРЕОТИП! Основным телом проблема ИИ лежит в социологической, а не в технологической плоскости. Если с этим согласиться, то Вы не при делах, это не ваша специализация. Значит так и будет продолжаться. Вы будете демонстрировать личную кибернетическую заумность, ругать друг друга, а проект, как и предыдущие, опять сдуется. Кстати, Вы не заметили, что это уже происходит? Заметили. Только стереотип мешает признать это. Поясню, как это определить. Возьмите любой ресурс, например Ваш. Выделите объём конкретной тематики, а затем объём бахвальства, ругани и заносчивости. Получится 3 к 7 и динамика не в вашу пользу… Не поленитесь, сделайте аналитику. Ставлю 100 к 1, что не сделаете. Стереотип мешает. Да, Иск. Комбинаторика будет жить в траекториях и т. д. но так называемый ИИ, не появиться. Появится его хищная версия. Поверьте, Вам от этого будет не легче… [Ответ][Цитата]
гость 188.170.81.*	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 29 окт 17 4:54 евген> Точно известно, мозг не занимается интеллектом. Мозг занимается исключительно АНАЛИТИКОЙ. почему исключительно? анализ дополняется синтезом - синтезом занимается не мозг, а ваша правая пятка? интеллект это отражение, репрезентация, моделирование, понимание проблем, решение задач, постановка и достижение целей, распознавание образов, концептуализация, ориентировка и принятие решений, построение движений и поведения, менеджмент знаний, владение языком, etc, обучение всему этому, рефлексия всего этого, осмысление всего этого - и всем этим занимается ваша правая пятка? Даже анализ риска - выявление факторов риска - как возможен без синтеза итоговой оценки риска (и главное для синтезирующего интеллекта - своего отношения к этой оценке и ситуации риска с этой оценкой)? Если уж упрощать, то мозг решает двоякую задачу - регуляцию внутренннюю и ориентацию во внешней неопределенности с последующим синтезом поведения (полезно посмотреть андрееву тему). > Качественная оценка рисков, это единственное, что человек не умеет делать. Его лаг 3 -5 минут, т. е. до ближайшего телефонного звонка с плохой новостью ПОЛНАЯ оценка риска невозможна из-за незнания всех возможностей в будущем и незнания всех последствий своих выборов и действий - но можно прогнозировать, выстраивать сценарии, так или иначе работать с непределенностью - делать приближенные эвристические оценки риска, рассматривать распределения рисков по сценариям и спектру возможностей. На бытовом уровне риск-менеджмент все-таки далеко за горизонтом пяти минут - поток внезапностей заставляет переоценивать планы и оценки рисков сопряженные с ними, но вообще говоря горизонт рассмотрения рисков (в быту неявного и полуинтуитивного) гораздо отдаленнее - ведь не каждые несколько минут случаются принципиальные (непредусматриваемые и несущие существенные риски) внезапности. Вообще мозг это и орган загрубления картины реальности чтобы неполнота знаний о будущем не мешала текущей активности - ведь в толпе мы не кидаемся к каждому встречному со своими проблемами хотя в принципе есть возможность что кто-то может помочь нам с ними. > ИИ vs ИА поскольку интеллект, вообще говоря, богато работает с рисками будущего нет смысла выделять ИА из ИИ и тем более противопоставлять. > самое главное в ИИ, это СТЕРЕОТИП (понимаю что евген несколько о другом) не столько сам стереотип, cколько механизм стереотипизации (схематизации) - опять это ситуция взаимодополнительного единства - механизм стереотипизации и механизм использования стереотипа. И начало ('cамое главное') не в Первом Стереотипе, а в механизме стереотипизации (памяти под стереотипы и контейнер под среду самоорганизации стереотипов). вообще социальная проблематика широко представлена в современной парадигме ии - это и многоагентные системы и самоформирование коммуникационных протоколов в мас, это и групповая динамика, это и когнитивные архитектуры с уровнями согласования коллективных намерений и рефлексивными расчетами, так или иначе ии ацептирует проблематику социального интеллекта в когнитивистике (theory of mind, социальные эмоции и потребности, маккивеализм (и вообще социально-ориентированные когниции) etc). [Ответ][Цитата]
murzik Сообщений: 194	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 29 окт 17 5:01 Цитата: Автор: Евген ИИ даже не пахнет? Почему? - Ложная парадигма. А почему не изменить базовый подход.- Не даёт СТЕРЕОТИП! Основным телом проблема ИИ лежит в социологической, а не в технологической плоскости. Если с этим согласиться, то Вы не при делах, это не ваша специализация. еще раз спрошу, а вы в это что-то понимаете? или вам этот вопрос лучше не спрашивать, все равно не ответите? :-) Цитата: Выделите объём конкретной тематики, а затем объём бахвальства, ругани и заносчивости. Получится 3 к 7 и динамика не в вашу пользу… хм, про бахвальство и заносчивость, разрешите спросить, вы себя посчитали или вы это как раз конкретная тематика? :-) ладно, спасибо, рассмешили ...и не напрягайтесь ответа от вас по теме я не жду, претензий к вам не имею :-) [Ответ][Цитата]
Михайло Сообщений: 2366	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 29 окт 17 5:25 Цитата: Автор: Евген самое главное в ИИ, это СТЕРЕОТИП. И вот почему. Копнем историю. Не надо копать историю, старик. В истории (в прошлом) нет будущего. Или ты экстраполятор от бога? Что-то не верится, ты ведь еще в 70-е обосрался. Во всем виновата социология. [Ответ][Цитата]
гость 5.39.20.*	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 29 окт 17 16:25 Цитата: Автор: NO. полотно рубанка вдоль разрезал и получилось два лезвия. Цвет такой из-за фотошопа, освещение плохое. Тогда чащей мой уши, все думают просто хрящик, а это жизненно важный орган, из-за него случаются самые невероятные проблемы с анализом социума и здоровьем. Хмур может рассказать. Бывает всю жизнь думаешь у тебя плохое зрение, а бутылка в заднице оказывается из-за проблем со слухом. У Вас походу тоже проблемы с социалкой, не реализовались или женщины. Открою Вам секрет, что больщинство с проблемами в социальной и сексуальной плоскости, но успех это умение скрывать их под маской позитива. Главное чтобы Вам завидовали а не как Вы сами себя чувствуете, весь смысл во влиянии, а не переживаниях. [Ответ][Цитата]
Михайло Сообщений: 2366	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 29 окт 17 20:10 Изменено: 29 окт 17 20:15 Цитата: Автор: NO. Про аналитику. Анализ это разделение, а главный инструмент для этого - нож. Сегодня как раз сделал почти два. Полотно рубанка и бамбук. Можно небольшой социум проанализировать. Кстати, анализ - это не разделение (разбиение) на мелкие составляющие и последующий собственно анализ. Это только философы могут дать такое определение, так как у них нет собственных научных фактов и они воруют их из других наук и потом коверкают. Вот, например, когда запускают космические аппараты к Сатурну для исследования - это еще не анализ, а сбор данных. То есть получение подробных данных, разделение, разбиение - это сбор данных. И лишь только потом начинается анализ. Анализ - это обобщение сложных данных, выделение главного, кластеризация, классификация, выявление закономерностей. Сбор данных + анализ - это исследование. Анализируют ученые, синтезируют инженеры. Разбиение, сбор данных осуществляют лаборанты, создание систем - монтажники. И не надо путать глаголы "разобраться" и "проанализировать", "проанализировать" - это часть "разобраться". Вот так вот, господа-философы. Прокол в псевдорассуждениях. [Ответ][Цитата]
murzik Сообщений: 194	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 29 окт 17 22:34 Цитата: Автор: гость -//- Главное чтобы Вам завидовали а не как Вы сами себя чувствуете, весь смысл во влиянии, а не переживаниях. смысл в том что бы влиять, вы правда знаете о чем говорите? в чем цель влияния, с какой целью надо влиять на окружающих, поднять собственную оценку в их глазах, а потом для чего и как использовать это? нет, я не спорю, хороший понт половина успеха, вот только если окружающие сочтут ваши притенении на крутизну необоснованными, вы получите обратный эффект, вас не просто поставят на место, ваше место сильно сместится к параше, сорри за блатной сленг :-) [Ответ][Цитата]
Евген Сообщений: 181	На: Что в ИИ самое главное? Добавлено: 30 окт 17 1:59 Цитата: Автор: murzik а можно узнать о чем конкретно вы говорите? не общими фразами и выражениями которые вы неизвестно как понимаете, а конкретно? что из вопросов связанных с социумом вы знаете? что из этих вопросов вас интересует? предлагаете научить ИИ управлять обществом? понятно что это и так должно случиться на следующем этапе развития, но мне сильно интересно есть ли у вас что на эту тему сказать, кроме все плохо и все ошибаются, скажите если есть что? Отвечаю. 1. Можно и дальше заниматься ИИ (и другими его комбинациями) но всё это должно называться Иск. Комбинаторика, как исчерпавшее себя тупиковое направление, (более 70 лет метаний!). Это нормально. Хоть какие то деньги… Правда, это грозит нам хищной версией… 2. Социум, это сплошная проблема, терроризм, войны, болезни, личные тупики, проблемы и риски и т. д. По сути, социальный СПИД, это социальный факт. Причина – нет эффективной аналитики прогнозирования рисков. Другими словами, Вы с точность до секунды можете предсказать наступление праздника Нового Года, но понятия не имеете, что к этому празднику будет с Вами и Вашей семьёй? Поле для работы, если реализовать инструмент по прогнозированию рисков, беспредельно. 3. Предсказывать риски будущего возможно при условии знания этого будущего. Знать будущее, это архитектура цели. Согласитесь, это достойная цель. Как? – это следующий вопрос. [Ответ][Цитата]
Стр.4 (23): 1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  23 << < Пред. | След. > >>