GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (6)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Правильная математика
NO.
Сообщений: 9413
На: Правильная математика
Добавлено: 30 сен 17 7:02
Хмур в интеграле узрел оператор восстановления девственности.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.80.*
На: Правильная математика
Добавлено: 01 окт 17 1:37

скорее уж олег, лишившись невинности с дискретной математикой, теперь гиперкомпенсируется в платонизме континиума c подливкой из шутовства горохового. Нет, не обязательно 'восхождение к континиуму', можно прообраз идеи континиума брать как данность - только как ее понимать? канторов линейный континиум то ли как сплошной стержень, то ли как множество точек удерживаемых в единстве 'внешними силами', то ли как сцепившиеся гранулы.. уходящая в бесконечность серия цифр, характеризующая точку континиума это та самая идеализация, а 'реально' старшие разряды становятся неразличимыми и возникают гранулы, топология на которых снимает линейную вырожденность идеализации 'упорядоченной россыпи точек'.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 2862
На: Правильная математика
Добавлено: 01 окт 17 5:02
Цитата:
Автор: гость 128>
все из бита это только лозунг, энергия не сводится к информации - переключение фундаментального разряда регистра требует преодаления минимального порога, энергии, которая есть нечто дополнительное к битовому состоянию. А если нет жесткой мировой инфраструктуры, то динамическая сеть фундаментальных событий может требовать описания через несчетность, тогда концептуально можно считать первичным числовой континиум, а натуральный ряд артефактом сознания, соотносящего макроскопические объекты с палочками.

А есть ещё и наблюдатель, ИНТЕРПРЕТАТОР событий с его возможностями и моделями толкования событий. Как-то все тут этого не учитывают. При этом содержание регистра и битов (Информация) может быть бесконечным.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9413
На: Правильная математика
Добавлено: 01 окт 17 10:17
Можно ещё предложить Хмуру какую-нибудь NPC задачу. Он придумает высокоадекватное решение
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9413
На: Правильная математика
Добавлено: 01 окт 17 10:54
Изменено: 01 окт 17 11:00
Кстати теорема Геделя тут к месту, что с ней редко бывает.
В счетном множестве есть несчетное подножество. Несчетность тоже ещё не континуум.

Про континуум это похоже как детей учить считать. Только уже не ординалами, а кардиналами.

И то интересно интерес к этому мне вернул Хмур. А теперь похоже сам забыл.
Я конечно слышал про булеаны, паурэсеты, пространства функций, наверно даже экзамены сдавал. Но как-то без интереса, не думал, что это имеет практический смысл. Но вот оказывается хотя помочь что-то сделать оно не может, зато полезно, чтобы не пытаться делать то, что сделать невозможно.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9413
На: Правильная математика
Добавлено: 01 окт 17 11:04
А от теоремы Геделя можно подумать про дробные непрерывные кардиналы. Если есть что-то между конечным и счетным, это как бы дробная мощность. Возможно и между счетным и континуумом тоже что-то есть. Какой-нибудь неконтинуум неконтинуумов.
[Ответ][Цитата]
гость
176.10.104.*
На: Правильная математика
Добавлено: 01 окт 17 12:37
Цитата:
Автор: NO.

А от теоремы Геделя можно подумать про дробные непрерывные кардиналы. Если есть что-то между конечным и счетным, это как бы дробная мощность. Возможно и между счетным и континуумом тоже что-то есть. Какой-нибудь неконтинуум неконтинуумов.
Мечтай деревенщина, мечтай, сам же говорил что непонимаеш математическую абстракцию, что тебе ближе бытовуха, эмоции, авторитет людей, а абстракция это не твоё. Зачем словоблудишь тогда? В чем смысл?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9413
На: Правильная математика
Добавлено: 01 окт 17 12:52
Смысл в голове, но не у всех.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.81.*
На: Правильная математика
Добавлено: 02 окт 17 2:13

олег любит советовать - вот и ему можно посоветовать освоить рефлексию в виде рефлексивного выхода с техникой двойного прохождения по тексту - перечитывания своего же излитого потока сознания, во избежание непродуманностей. Я всегда считал, что любое подмножество счётного множества не более чем счётно, а олег одновременно и апеллирует к кантору и утверждает противное.. то континиум некая планонова сущность, то предмет без собственного содержания. То олег призывает к стандартности, то вдруг несчетность не синоним континуальности (как-то очень специфически олег акцептировал ситуацию с континиум-гипотезой). Мне всегда нравилось то соображение, примиряющее дихотомию актуальной и потенциальной бесконечностей, что пространство в котором осуществляется итерация предсуществует - но вопрос в том, фиксировано ли оно (подлинный вопрос это отличие идеализированного континиума от 'натуралистического' ('зернистого') - и вопрос о 'правильной математике' это вопрос о том, какой континиум она имеет в виду). Возможно, что размышления над континиумом переменной или неопределенной топологии потребует рассмотрения дробных показателей мощности (и алеф 1/2 это некий предконтиниум).
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9413
На: Правильная математика
Добавлено: 02 окт 17 7:26
Если бы людей можно было программировать, я бы тоже не всегда программировал, а только давал советы. Это же просто как вид информации - инструкции, алгоритмы. И один из способов создать рефлексию. Вы думаете достаточно иметь чистый лист и отображать туда свое состояние? У кого-то текущее, у кого-то разорванное. Нет, это тоже только платонова идея, уже даже идея над идеями. А хмурова всемогущая рефлексия только у тех, кто в коме. И в том числе не имеет сознания континуума.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.80.*
На: Правильная математика
Добавлено: 04 окт 17 1:53

право, лищь бы брякнуть.. рефлексия не всемогуща, и речь не о коме, а о познавательной 'нирване'..
что до советов, то проблема в том, что они должны быть еще принятыми, не говоря уже о том, что они могут быть вздорными и/или неуместными..

по затронутым вопросам есть несколько добавок.

несчетное может быть не непрерывным, не плотным - в этом смысле 'полуконтиниумом'.
в конструктивной теории континиума тоже могут возникнуть странности - несчетное, конструктивно (рекурсивно) не перечислимое, но признаваемое (отчего-то) равномощным множеству натуралей. (это как если в первом порядке имеет место сколем, то это просто из-за невыразительности языка.)
дифференциал это наверное то самое неделимое (но не точка и не атом), которое интегрирует континиум и проблемы с мерой интергирования в континуальных интегралах это вопрос о том как реально многомерные дифференциалы 'взаимопроникают' (насколько адекватно их факторизируют в произведение).
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9413
На: Правильная математика
Добавлено: 04 окт 17 7:28
Дифференциал это оператор, чтобы сформулировать что не описывается функцией. Это абстракция отношений, а не объекта. Сам значения не имеет, а отношение дифференциалов имеет. Бывает первый дифференциал нулевой, а второй не нулевой, хотя интуитивно он как бы разность двух нулей. В экстремуме линейного приращения нет, а кривизна есть. Но это тоже не свойство, а определение. Не экстремум такой, а такое есть экстремум.
[Ответ][Цитата]
гость
51.15.63.*
На: Правильная математика
Добавлено: 04 окт 17 8:37
Цитата:
Автор: NO.

Дифференциал это оператор, чтобы сформулировать что не описывается функцией. Это абстракция отношений, а не объекта. Сам значения не имеет, а отношение дифференциалов имеет. Бывает первый дифференциал нулевой, а второй не нулевой, хотя интуитивно он как бы разность двух нулей. В экстремуме линейного приращения нет, а кривизна есть. Но это тоже не свойство, а определение. Не экстремум такой, а такое есть экстремум.
на dxdy вас бы за такую демагогию трахнули в задницу, а тут вы можите нести любую чепуху на раду с ИТИИ\ЭГТР\RRR3

Дифференциал это ЛИНЕЙНАЯ ЧАСТЬ БЕСКОНЕЧНО МАЛОГО ПРИРАЩЕНИЯ ФУНКЦИИ

Это формальная математическая абстракция, её не нужно представлять в картинках или на ошупь как делают недалёкие люди, её или сразу понимаешь или нет, это как другой способ мышления, большинству особенно в провинции он не доступен.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 9413
На: Правильная математика
Добавлено: 04 окт 17 9:52
где в dx про какую-то функцию?
[Ответ][Цитата]
Изя Ньютон и компания
Сообщений: 4
На: Правильная математика
Добавлено: 05 окт 17 2:09
А это линейное приращение обратной функции )))). Ну, или ещё какой-нить.
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (6)1  2  3  [4]  5  6<< < Пред. | След. > >>