GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (19)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Доработка машинного обучения до ИИ
гость
5.35.30.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 18 июн 19 15:03
Я и предложил. Укажите хоть одно принципиальное отличие между ML и ИИ. В ответ прозвучало 1) обучение, 2) понимание. На что я привел примеры функций как обучения так и понимания орудий труда. Или просто Орудий.
[Ответ][Цитата]
гость
5.35.30.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 18 июн 19 15:05
ML, как вы уже, наверное догадались - тоже Орудие.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1905
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 18 июн 19 15:15
Цитата:
Автор: гость

Я и предложил. Укажите хоть одно принципиальное отличие между ML и ИИ. В ответ прозвучало 1) обучение, 2) понимание. На что я привел примеры функций как обучения так и понимания орудий труда. Или просто Орудий.


Я вас не понимаю - функция обучения орудий. функция понимания орудий.

Это бредд. Просто поверте мне на слово.

Обучать можно собаку. Понимать можно юмор. Но ни как не орудия труда.

Они же не живые!

Как можно обучить дохлую собаку и чему?
[Ответ][Цитата]
гость
5.35.30.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 18 июн 19 15:18
Вся Вселенная - Живая. Вся, до последнего атома.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1905
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 18 июн 19 15:21
Ну вот теперь всё встало на свои места. Да прибудет с вами сила!
[Ответ][Цитата]
гость
5.35.30.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 18 июн 19 16:08
Цитата:
Автор: гость
Вся Вселенная - Живая. Вся, до последнего атома.

Это, конечно, абстрактная абстракция. Но она ничем не хуже местных сказочных верований о природе Интеллекта. А, где-то даже лучше. Ибо она сметает туман мистики и в ней гораздо больше материализма чем во всех местных смутных терзаниях на тему ИИ.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1014
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 18 июн 19 18:32
Изменено: 18 июн 19 19:30
Цитата:
Автор: гость
Это, конечно, абстрактная абстракция. Но она ничем не хуже местных сказочных верований о природе Интеллекта. А, где-то даже лучше. Ибо она сметает туман мистики и в ней гораздо больше материализма чем во всех местных смутных терзаниях на тему ИИ.

Кто-то (элементы) в Вашей абстрактной абстракции живет (сосуществуют) вечно,
а кто-то (объекты) временное сочетание этих элементов и живет временно, это и
есть система.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11284
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 19 июн 19 3:55

1. Доработка современного МО до ИИ ("сильного") не возможна в принципе. ИИ может быть построен только с нуля. Если человека все глубже учить и развивать в области конькобежного спорта, тем самым - уничтожать в нем фигуриста...

2. Для начальника подчиненный - рабочий тоже инструмент. Т.е. такие вещи как "самочувствия", местологии, инструменты, "все живое", любое изменение есть обучение - тупик ничего не дающий как в теоретическом, так и в практическом отношении.

3. Такие вещи, как "понимание" и "обучение" можно конструктивно рассматривать лишь на "низкоуровневом языке" (через низкоуровневые механизмы) иначе пустой треп долго и с "чувством".
Но их вначале еще надо построить так, чтобы были адекватны хотя бы биологическим "прототипам", что далеко не современный МО... Понимание - это порождение, процесс, причем не предопределенный, процесс изменений... Обучение - это тоже изменение, но не любое, не башмак или дюны... нужны еще иные категории...
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 19 июн 19 4:55
Изменено: 19 июн 19 4:57
Цитата:
Автор: rrr3
... Понимание - это порождение, процесс, причем не предопределенный, процесс изменений... Обучение - это тоже изменение, но не любое, не башмак или дюны... нужны еще иные категории ...

Если башмак не дообучается под ногу хозяина, его быстро выкидывают и покупают более интеллектуальную обувь. Тем самым, адекватно обучающийся башмак решает основную свою интеллектуальную задачу - Выживание.

А Понимание - чисто задача распознавания образов.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11284
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 19 июн 19 5:04
Цитата:
Автор: sma63
Если башмак не дообучается под ногу хозяина, его быстро выкидывают и покупают более интеллектуальную обувь. Тем самым, адекватно обучающийся башмак решает основную свою интеллектуальную задачу - Выживание.

А Понимание - чисто задача распознавания образов.

Да уж... похоже башмак вам не перерасти...
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой
Сообщений: 195
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 19 июн 19 5:07
Цитата:
Автор: rrr3


1. Доработка современного МО до ИИ ("сильного") не возможна в принципе. ИИ может быть построен только с нуля. Если человека все глубже учить и развивать в области конькобежного спорта, тем самым - уничтожать в нем фигуриста...

2. Для начальника подчиненный - рабочий тоже инструмент. Т.е. такие вещи как "самочувствия", местологии, инструменты, "все живое", любое изменение есть обучение - тупик ничего не дающий как в теоретическом, так и в практическом отношении.

3. Такие вещи, как "понимание" и "обучение" можно конструктивно рассматривать лишь на "низкоуровневом языке" (через низкоуровневые механизмы) иначе пустой треп долго и с "чувством".
Но их вначале еще надо построить так, чтобы были адекватны хотя бы биологическим "прототипам", что далеко не современный МО... Понимание - это порождение, процесс, причем не предопределенный, процесс изменений... Обучение - это тоже изменение, но не любое, не башмак или дюны... нужны еще иные категории...
Я думаю Вы прочитали Лема "Сумма технологий" и "Непобедимый" и от туда взяли образ "биолога" и его модель "роевого интеллекта", там у "тучи" был такой, со "смертностью" и рандомом, всё как в Вашем НечтоКогнитроне и видимо это стало спусковой точкой психоза, появилась сверхценная идея и возможно бредовОе расстройство. Разумеется Вы никакой не биолог и НечтоКогнитрон придумал Лем а не Вы. Вернитесь к РЕАЛЬНОСТИ.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11284
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 19 июн 19 5:13
Цитата:
Автор: Дмитрий Стволовой

Я думаю Вы прочитали Лема "Сумма технологий" и "Непобедимый" и от туда взяли образ "биолога" и его модель "роевого интеллекта", там у "тучи" был такой, со "смертностью" и рандомом, всё как в Вашем НечтоКогнитроне и видимо это стало спусковой точкой психоза, появилась сверхценная идея и возможно бредовОе расстройство. Разумеется Вы никакой не биолог и НечтоКогнитрон придумал Лем а не Вы. Вернитесь к РЕАЛЬНОСТИ.

Вы плохо думаете. Попробуйте еще раз! А вдруг получится...
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Стволовой
Сообщений: 195
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 19 июн 19 5:19
Изменено: 19 июн 19 5:21
Цитата:
Автор: rrr3
Вы плохо думаете. Попробуйте еще раз! А вдруг получится...
"Разумеется"...

https://www.e-reading.club/chapter.php/80397/6/Lem_-_Nepobedimyii_%28Bruskin%2C_ill._Andreeva%29.html


[Ответ][Цитата]
гость
83.220.239.*
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 19 июн 19 9:00
Дожили! Фантастика уже в ход пошла.)))
[Ответ][Цитата]
r
Сообщений: 821
На: Доработка машинного обучения до ИИ
Добавлено: 19 июн 19 14:59
Изменено: 19 июн 19 15:01
Цитата:
Автор: гость
Приведите хотя бы одно принципиальное отличие ИИ от орудия труда.
Ну начнем с того, что у орудий нет собственных целей - обязательного атрибута ИИ.
К тому же, ИИ сможет пользоваться (в своих целях) любым (потенциально) орудием труда, а орудие труда не сможет использовать ни ИИ, ни другие орудия, ни самого себя в решении задач. Это различие вроде как уже давно должно быть очевидно, если вы сюда не вчера первый раз зашли.
Цитата:
Автор: гость
Примеры самообучения орудий труда:
Разнашивание ботинка,
Обкатка автомобиля,
...
Почитайте пожалуйста внимательнее определение самообучения. Самообучение это направленная деятельность. Направленная деятельность это акт. Почитайте пожалуйста чем акт (actio) отличается от реакции (reactio). В разнашивании и обкатке нет признаков акта. Это же касается камешков, барханов, ландшафта.
Цитата:
Автор: гость
Это и будет Распознавание или Понимание контекста.
Распознавание != понимание. Распознавание это классификация (разложение по полкам) того, что получено на вход. Понимание это выявление сути того, что на входе, это чтение между строк (выявление того, чего в открытом виде на входе не было).
Цитата:
Автор: гость
Вся Вселенная - Живая. Вся, до последнего атома.
Живое, как известно это способность противодействовать распаду и при умеренном воздействии не разрушаться (не изнашиваться), а наоборот крепнуть. Например, если бы камень был живым, то наращивал бы изначальную угловатость даже под воздействием воды.
Такое чувство, что у гостя в голове одни опилки.
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (19)1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  19<< < Пред. | След. > >>