GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (29)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Виртуальный мир и игра на его основе
rrr3
Сообщений: 11857
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 0:55
Изменено: 14 сен 15 0:59
Цитата:
Автор: PavelZX
...В отсутствии готового набора действий, генерируя их из подобных наборов и атомарных действий...

Вот это уже интересней, но :
Цитата:

В процессе выполнения набора действий должен быть реализован механизм анализа, на сколько действия приближают к реализации задачи. При необходимости вносить коррективы.

А когда и где появились критерии "на сколько действия приближают к реализации задачи"? Если нет готового набора действий, то нет и готовых критериев. А если есть, то эти критерии в свою очередь можно рассматривать как задачи, тогда вся картинка "генерирования" - до получения "реализации" будет проще для понимания, а все остальное может рассматриваться просто наслаиваемыми итерациями решения одних задач к другим, так сказать, "снизу-вверх", от "простого к сложному".

При таком рассмотрении (когда нет и не может быть "промежуточных критериев") остается вопрос механизмов "генерирования", строгости их преддетерминированности и диапазона "атомарных" (или уже имеющихся, выработанных ранее) наборов действий (механизмов выбора и использования ранее выработанных наборов действий)!!!
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 1:01
кто-то не понимает 'технического' различения понятий обучения и самообучения. самое простое - самообучение ПОВЕРХ обучения, скажем, с учителем, когда агент решает ('сам')
чему и как обучаться. Cовсем в узком смысле 'самообучение' это обучение без учителя, напр. в духе самоорганизующихся карт. При обучении с покреплением агент может, в принципе, 'cам' решать какую политику распределения подкрепления ему использовать, вообще, какую схему RL задействовать в той или иной ситуации (аспекте мира). Персональный индекс тупости это так и не научиться оперировать рабочими понятиями, а не упрощенными метафизиками и догматическими речевками.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 1:04
vgt> тензорные сети

да, но суть вопроса, кажется, была в том, что для сетей АП малой емкости (но со своими достоинствами) влияние трехзначности на емкость может быть значимым, а для емких сетей это влияние может быть значимым заметно меньше.
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 755
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 4:06
Насмотрелся я разных игр, наблюдал как развивались некоторые проекты.
Мне сейчас мысли впорядок привести надо. Куда дальше двигаться.
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 755
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 4:31
По поводу прогнозирования развития игровой ситуации есть мысли, но пока они не определены особо. Согласен, что возможность придвидеть это одна из способностей разума.
Так же по поводу оценки, того на сколько вновь сгенерированный набор действий может пр близить к достижен ю задачи.
Как раз совместить эти механизмы, прогнозирования и оценки, тогда дело будет в шляпе.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 4:37
Цитата:
Автор: PavelZX
Как раз совместить эти механизмы, прогнозирования и оценки, тогда дело будет в шляпе.

Вот видите, Вам осталось всего ничего, самая малость, т.е. самое главное....
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 4:57
Изменено: 14 сен 15 5:00
Цитата:
Автор: PavelZX
По поводу прогнозирования развития игровой ситуации есть мысли, но пока они не определены особо. Согласен, что возможность придвидеть это одна из способностей разума.
Так же по поводу оценки, того на сколько вновь сгенерированный набор действий может пр близить к достижен ю задачи....

В такой ситуации возможны лишь два варианта.
1. Вы знаете все наперед, т.е. имеете философский камень/алгоритм предвидеть все.
2. Вы можете накапливать опыт.

Другого, как ни странно, не дано.... Этот момент очень важен.

Накопление опыта подразумевает научный метод познания, который держится веками (тысячелетиями), который никто еще не смог превзойти, и называется он то методом тыка, то озарением. Не дано другого. Либо "тык" (эволюционируемость), либо философский камень.

Но накапливаемый опыт должен как-то ограничивать "область и размах" тыка. Для этого наиболее подходящими являются эволюционируемые нейросеткоподобные системы, которые позволяют наиболее эффективно и сжато (по ресурсам и по времени) организовывать/накапливать (структурировать) и использовать накапливаемый опыт, тем самым ограничивая количество комбинаторики включающей неизбежный тык... вплоть до его исчезновения и превращения системы в преддетерминированный автомат (в крайних случаях).
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 755
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 5:02
Имея под руками (вернее в базе данных) готовую модель мира, нет так трудно прокрутить ее часть вперед в развитии по временной шкале. Вот только надо определить какую часть мира использовать для прогноза и на сколько высока должна быть детализация.
Оценка результата синтезированного набора действий, на развитие ситуации можно производить параллельно для разных наборов действий, при наличии конечно же ресурсов на это.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 5:08
ггг3> Не дано другого

другое очевидно: научная деятельность многослойна - cистематическое описание наблюдения и эмпирики, пробы, анализ результатов. Движущая сила науки многокомпонентна - и новые эмпирические (включая дескриптивные) базисы, и новые пробы, и новые анализы результатов проб, и новые способы упорядочивания опыта, новые ориентации гипотез и направления поиска..
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 5:09
Цитата:
Автор: PavelZX
Имея под руками ... Вот только надо определить ...

Имея под чьими руками?
Кто должен определить?
Кому это надо и почему?
Кто это будет решать?

Если все это Вы, то вопросов нет. Очередное ИИ.

Если же Вы хотите в игре иметь "гомункулуса", то это совсем другое дело. И вообще, желаю удачи, в играх я совсем ничего не понимаю, забудьте все что я Вам тут наговорил.
[Ответ][Цитата]
гость
92.222.252.*
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 5:18
Цитата:
Автор: PavelZX
Вы поймите, тут всех интересует СИИ, а не ИИ, и много уже создано и поэтому это уже не считается, нужно что то за пределами понимания, впечатляющее, удивляющее, завораживающее.


У Вас пока презираемое ИИ, даже в планах, СИИ не делается с помощью алгоритмов, в СИИ, нет ничего предопределённого и заранее заданного, всё нужно чтобы делалось само, с помощью пока ещё не созданных и в принципе нереализуемых аналогов биологической эволюции.

Молекулы должны взаимодействовать и каждый на своём месте, каждый при деле и пожалусто не вдумывайтесь, не стоит, всё ок.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 5:25
Цитата:
Автор: гость
...и в принципе нереализуемых аналогов биологической эволюции...


[Ответ][Цитата]
гость
92.222.252.*
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 6:00
Тут дело в том что на компьютере и вообще на любой подобной тьюринговой структуре исполняющей символьные инструкции, невозможно в принципе реализовать что то НЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОЕ, ну как в принципе и на вселенском движке из атомов, там тоже всё определенно.

Псевдо-случайность возможно лишь как отсутствие(сложность) алгоритма дешифровки, собственно так же как и в “жизни”, с игральными костями например или генетическими мутациями, это тоже псевдо-случайность, ни чем не лучшая чем ГСЧ в с++

СИИ невозможен по определению, как невозможно нарушение предопределённых законов физики
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 6:23
Цитата:
Автор: гость
Тут дело в том что на компьютере и вообще на любой подобной тьюринговой структуре исполняющей символьные инструкции, невозможно в принципе реализовать что то НЕ ПРЕДОПРЕДЕЛЁННОЕ, ну как в принципе и на вселенском движке из атомов, там тоже всё определенно.

Псевдо-случайность возможно лишь как отсутствие(сложность) алгоритма дешифровки, собственно так же как и в “жизни”, с игральными костями например или генетическими мутациями, это тоже псевдо-случайность, ни чем не лучшая чем ГСЧ в с++

СИИ невозможен по определению, как невозможно нарушение предопределённых законов физики

Конечно Вы можете оставаться при своих мнениях, но напомню вкратце свои размышлизмы, не желая поддерживать спор, а лишь для того, чтобы не окрепшая молодежь не следовала за чужими словами, а старалась все продумывать самостоятельно. Где-то в моих ветках были мои рассуждения о абсолютной объективности.

Заключаются они касательно данного контекста в том, что Нам не дано знать полностью того как устроен мир, включая наличие отсутствие в нем случайности/определенности во всем. То, что нам дано, так это результат(!) взаимодействия наблюдателя с наблюдаемым, но никак не отдельно от наблюдателя. То, что обычно наши наблюдения так или иначе отражают "реальные" закономерности мира, никоим образом не означает полное(!) знание мира, а есть отражение лишь корреляции между собой разных взаимодействий с реальностью. (Обратите внимание, я не спрашиваю у Вас есть Бог или нет).

Кроме того, при создании СИИ не имеет большого значения "абсолютность" случайности, достаточна ее независимость от "цели" и от закладываемой в систему (и в цели) предопределенности.

Таким образом в итоге, Ваше "СИИ невозможен по определению, как невозможно нарушение предопределённых законов физики", всего лишь иллюстрация плохого понимания предмета ("Никогда не говори никогда, тем более если не знаешь что это" (С))

А по сему, истин я не знаю, болтаю что ни поподя...
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Виртуальный мир и игра на его основе
Добавлено: 14 сен 15 6:39
Цитата:
Автор: r
Модные сейчас сверточные сети сворачивают на видеокартах.

Ну, у меня они и на обычном процессоре шустрят.
Правда, вряд ли у кого подобный код есть - сильно проще перенести вычисления на видеокарту, чем заоптимизировать-векторизовать всё для процессора.
Но обсуждение деталей уже будет за рамками темы
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (29)1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  29<< < Пред. | След. > >>