GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.4 (11)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Вот интересно...
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 13:05
Цитата:
Автор: Павел Фоменко

Вот интересно... Когда Тарасову удобно - он начинает рассматривать реальный логический элемент со всякими переходными процессами.
Когда не выгодно - рассматривает идеальный ключ.

По сути же, Тарасов, тебе задали вопрос немного провокационный на таком уровне:
складываем 2 числа, получаем результат, к примеру
3+5=8
или
5+3=8
И вопрос заключается в следующем: можно ли из результата "8" узнать ПОРЯДОК следования аргументов (3 и 5)? (В оригинале вопрос был вообще-то в том, чтобы узнать сАми аргументы, но не суть важно).

Теперь такой вопрос: КАКАЯ может быть связь между порядком аргументов и результатом при изначально заявленой коммутативности операции сложения??? Ответ - НИКАКОЙ связи.

Было бы интересно послушать Тарасова на тему нелинейных функций и "сохранения информации".


Самое смешное, что невозможность дать ответ на этот вопрос Вообще не говорит о том, что нарушается закон сохранения информации.Дибилы.
[Ответ][Цитата]
гость
94.25.181.*
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 14:16
"Было бы интересно послушать Тарасова на тему нелинейных функций и "сохранения информации".

дело в том, что их нет.

скажем так, они есть, но эти функции мультисистемные, их нельзя рассматривать в рамках булевой логики на одном базисе.
Можно моделировать нелинейные функции на разных физических базисах. Они, скажем так, условно нелинейны все равно получаться. Т.е. такое понятие может иметь место относительно какой то из систем, влияние на которую (относительно этой системы) происходит безусловно.

Собственно, всякая нелинейная функция получается по этой причине, но при приведении ее к более общей системе все становится на места. Закон сохранения информации для таких систем рассматривается только из общей для всех системы, естественно.

что касается 5+3 и 3+5 то этот вопрос уже обсуждался на более общем двоичном примере 01 и 10

рассматривать десятичную систему не имеет смысла по логической индукции. Хотя, среди вас есть больные логической чумкой, которые с этим не согласятся, но мне как то по-барабану. Вылечивайте чумку-будем общаться.

В рамках физической реальности, однако, все сведется к простейшим функциям.
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 14:25
Форум глючит...
[Ответ][Цитата]
гость
94.25.181.*
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 14:42
я дал ответ, но он куда то исчез.

все можно Макфриш...

перенабирать лениво.
[Ответ][Цитата]
гость
94.25.181.*
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 14:42
действительно глючит
[Ответ][Цитата]
ИЦ
Сообщений: 3747
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 15:32
Смотря в каком случае.В большом количестве случаев понадобится компьютер который в мироздании даже невозможен настолько он большим должен быть...С другой стороны непонятно какое отношение это имеет к закону сохранения информации учитывая что то, что было с обьектом раньше и будет в будущем определяеться его координатами, а замкнутость мироздания приводит к тому, что ничто не может появится из ниоткуда или исчезнуть.
[Ответ][Цитата]
Павел Фоменко
Сообщений: 1081
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 19:07
Цитата:
Автор: Тарасов

"Было бы интересно послушать Тарасова на тему нелинейных функций и "сохранения информации".

дело в том, что их нет.

Во как... Могу сразу 10 примеров нелинейных зависимостай в природе привести.

Цитата:
Автор: Тарасов
скажем так, они есть, но эти функции мультисистемные,..

Это можно понимать так, что нелинейность - проявление свойств системы, сложенной из, скажем так, линейных элементов?

Цитата:
Автор: Тарасов
Собственно, всякая нелинейная функция получается по этой причине,...

Не понял по какой. Упустил связь предложений.

Цитата:
Автор: Тарасов
В рамках физической реальности, однако, все сведется к простейшим функциям.

СпОрно... А в рамках математики можно порассуждать?
К примеру ф-ция Y=X*X.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 21:30
"Это можно понимать так, что нелинейность - проявление свойств системы, сложенной из, скажем так, линейных элементов?"

нелинейность-это минимум 2 линейные системы. точка рассмотрения-одна из систем.


если честно, то мне лениво обсуждать банальности.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 21:58
впрочем. скажу так: степени свободы, ограничивающие область применения логики (после окончания цикла развития ее как системы и рождение новой ветви), оказываются исчерпанными, поэтому всякая лишняя функция в рамках этой системы является избыточной для системы и формирует новую логическую ветвь, относительно которой она не является неизбыточной, кроме того, относительно старой системы она также перестает быть избыточной, поскольку выполняет функцию связки 2-х систем, старой и рожденной.

Поскольку эта связь единственная, то по отношению ко всем остальным функциям она будет нелинейной, хотя относительно себя самой таковой не является.

все достаточно просто, если иметь соответствующий мозг. Если вы математик, то вам это вряд ли удасться понять.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 22:10
собсно нелинейность-это и есть избыточность с точки зрения логики.

только не надо путать мультисистемы (мультики) с понятием неизбыточности нелинейных функций в них.

Прстой пример нелинейной неизбыточности в мультике "умный в гоу не пойдет, умный гору обойдет".
Но объяснять вам приведение мультика к одной системе и избавление от нелинейных функций, занятие неблагодарное.

Просто поверьте, нелинейных функций в пределе не существует.
[Ответ][Цитата]
гость
89.208.11.*
На: Вот интересно...
Добавлено: 06 май 09 22:40
кстати, женщина, как ИИ избыточно, поэтому мужчинам кажутся их поступки нелинейными.

Избыточности всегда есть место в системах, не дошедших конца цикла своего развития (пока не исчерпаны все степени свободы) и является катализатором для развития этой системы.
[Ответ][Цитата]
Павел Фоменко
Сообщений: 1081
На: Вот интересно...
Добавлено: 25 май 09 12:12
Админ, что это за прикол? КЛикаю на цифре 6 в теме (6-я страница темы), а вижу такую ссылку:
http://gotai.net/forum/Default.aspx?postid=-1
[Ответ][Цитата]
admin
Сообщений: 292
На: Вот интересно...
Добавлено: 25 май 09 14:12
это баг (known issue ^_^), work around: добавить еще один ответ в тему и нумерация страниц восстановиться
[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: 2 ADMIN:[QUOTE]
Добавлено: 21 июл 09 23:55
Цитата:
Автор: Capt.Drew :: Шуклин.. кончай флудить а то нарвешься на ограничение числа топегов ==> 7 (семью)


Цитата:
Автор: Egg :: это хорошая идея... если с банальностью ( = энтропией) не бороться, любой форум превратится в помойку, даже такой фриковый как этот...


Цитата:
Автор: Capt.Drew

Автор: Egg :: ".. это хорошая идея... если с банальностью ( = энтропией) не бороться, любой форум превратится в помойку, даже такой фриковый как этот..."

FROM DREW: Эгг.. Мы рождены чтоб.. из г@вна делать конфетки.. Бывают форумы.. и хуже..

Ограничить 7 топегов на Аватар.. 1 Аватар на Ай-пи,

Запретить открывать Топеги Гостям, Юзерам без аватарки.. Аватарки только 60-60..
И
открытие топегов только юзерам с двух-недельным+ стаже и не-менее 100 постов..

1 топег сверху - "Жалобы Админу" (и Двум почетным ст. Модераторам ( Дрю и Эгг) }
==> на полных отморозков.. ==> с правом удаления тем-постов по всему форуму..

Шуклина.. за Сегодняшнее - пожизненно лишить права Почетного модераторства..

PS: Есть еще пара идей.. но этo к сентябрю..

При шустрости Админа - закодировать пару Руулз за Пару недель - как 2 пальца!

[Ответ][Цитата]
Capt.Drew
Сообщений: 4179
На: 2 ADMIN:[QUOTE]
Добавлено: 21 июл 09 23:57
Цитата:
Автор: Egg :: ну вот, я второй день на форуме, а ты меня уже модерируешь...
разве я матом ругался?
:::FROM SHUKLYN::>>>>>> превентивная профилактика
[Ответ][Цитата]
 Стр.4 (11)1  2  3  [4]  5  6  7  8  ...  11<< < Пред. | След. > >>