|
|
На: Эволюция - развитие от сложного к простому.
Добавлено: 14 янв 15 4:04
|
188.> Нуть, как происходит изменение кода? (после эпигенетических фиксаций)
стреcc-индуцированная интенсификация мутаций в определенных участках генома (ослабление протекции или т.п.) (не только точечных, но и транспозонных миграций). Эпигенетическая фиксация может происходить и на уровне регуляторных рнк. такие рнк могут претерпеть и обратную трансляцию.
ПРЯМОЙ ламаркизм возможен на уровне бактериальной 'иммунетики' - образцы фаговой рнк, скажем, превращаются в спейсеры, распознаватели антигенов. но это далеко не классический ламаркизм, который предуматривает чудеса по типу, что появление какого-то фактора среды, скажем ионов металлов в повышенной концетрациии из-за всрывшегося месторождения БЫСТРО вызывает появление в метаботоме соотв. белков-ферментов, утилизирующих соотв. ионы (соотв. гены, мол, БУКВАЛЬНО 'самоорганизуются' по неким
таинственным симпатическим законам).
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 14 янв 15 5:27
|
Автор: гость 31.211.0.*
Мне нечего добавить к ранее сказанному. Все существенные морфологические свойства живого организма образуют измеримое многообразие, что гарантирует существование любой меры интенсивности некого комплекса мер интенсивностей свойств принадлежащих этому многообразию, в том числе и меры сложности организма, как целого. Подробный разбор структуры этой меры мне мало интересен. В строгом варианте, должна быть доказана теорема существования такой меры, но мне достаточно разумных представлений о её существовании основанных на отсутствии препятствий этому в виде экзотических многозначностей, бесконечнозначностей или сингулярностей. Кому интересна структура этой меры, милости прошу создать соответствующую тему.
|
|
Просто знать, что это возможно - никакой радости. Вопрос чисто практический. Измеряете сложность двух особей, один из которых является предком другого. Если от первого к другому сложность понизилась — значит ваши подозрения не беспочвенны. Если повысилась, тему можно закрывать.
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 14 янв 15 5:45
|
Автор: Вольфрамовый клапан
Просто знать, что это возможно - никакой радости. Вопрос чисто практический. Измеряете сложность двух особей, один из которых является предком другого. Если от первого к другому сложность понизилась — значит ваши подозрения не беспочвенны. Если повысилась, тему можно закрывать. |
|
вопрос лишь в том, как сравнивать
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 14 янв 15 8:09
Изменено: 14 янв 15 8:22
|
Автор: Вольфрамовый клапан
Просто знать, что это возможно - никакой радости. Вопрос чисто практический. Измеряете сложность двух особей, один из которых является предком другого. Если от первого к другому сложность понизилась — значит ваши подозрения не беспочвенны. Если повысилась, тему можно закрывать. |
|
Наверное опять забыли, в суете перепалок, о чём идёт речь. Факт роста проявленной сложности не подвергается сомнению, подвергается сомнению возможность её роста в рамках представлений традиционной теории эволюции. Для плана доказательства этого утверждения факт существования этой меры является достаточным. Замерять сложность конкретных козявок необходимости нет, просто в определении термина "самоусложнение" присутствует фраза, "в смысле некоторой меры" она вызвала вопросы я, надеюсь, на них ответил.
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 14 янв 15 14:22
|
Автор: гость 31.211.0.*
Наверное опять забыли, в суете перепалок, о чём идёт речь. Факт роста проявленной сложности не подвергается сомнению, подвергается сомнению возможность её роста в рамках представлений традиционной теории эволюции. Для плана доказательства этого утверждения факт существования этой меры является достаточным.
Замерять сложность конкретных козявок необходимости нет, просто в определении термина "самоусложнение" присутствует фраза, "в смысле некоторой меры" она вызвала вопросы я, надеюсь, на них ответил. |
|
в каких единицах сложность измеряете? 
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 14 янв 15 20:03
|
Автор: гость 31.211.0.*
Наверное опять забыли, в суете перепалок, о чём идёт речь. Факт роста проявленной сложности не подвергается сомнению, подвергается сомнению возможность её роста в рамках представлений традиционной теории эволюции. Для плана доказательства этого утверждения факт существования этой меры является достаточным.
Замерять сложность конкретных козявок необходимости нет, просто в определении термина "самоусложнение" присутствует фраза, "в смысле некоторой меры" она вызвала вопросы я, надеюсь, на них ответил. |
|
Чтобы усомниться в возможностях традиционной теории эволюции нужно как минимум иметь её математическую модель. Пока что теория эволюции по большей части теория вербальная. То есть есть словесное описание механизма. Никакая математическая мера сложности здесь не поможет.
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 14 янв 15 20:36
Изменено: 14 янв 15 20:37
|
Автор: Вольфрамовый клапан
Чтобы усомниться в возможностях традиционной теории эволюции нужно как минимум иметь её математическую модель. Пока что теория эволюции по большей части теория вербальная. То есть есть словесное описание механизма. Никакая математическая мера сложности здесь не поможет.
|
|
Теория о том, что Землю поддерживает в пространстве иерархическая конструкция составленная из тягловых животных тоже была вербальной. Это не спасло её. Она разрушилась под натиском точных наук.
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 14 янв 15 20:56
|
Автор: гость 31.211.0.*
Теория о том, что Землю поддерживает в пространстве иерархическая конструкция составленная из тягловых животных тоже была вербальной. Это не спасло её. Она разрушилась под натиском точных наук. |
|
То, что вы говорите - это лирика.
|
|
|
| |
| |
| |
| |
| |
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
Добавлено: 14 янв 15 23:44
|
Автор: гость 31.211.0.*
"А сколько уе на вашем банковском счёте?"
Ответ, комбинация из трёх букв+ одна. |
|
Измерить сложность данного организма не представилось возможным... 
|
|
|
|
| На: Эволюция - развитие от сложного к простому?
+1
Добавлено: 14 янв 15 23:57
|
Здесь и считать ничего не надо. 10^2=100, 14^2 меньше 200. Значит в числителе не может быть больше 1000 и не может быть меньше 500. И вряд ли ответ дробное число. Значит 2. Так примерно я сказал училке в 4-м классе :~)
|
|
|
|