GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.34 (36)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Сайт посвященный Искусственной жизни
гость
78.25.120.*
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 4:04
наука эмпирична, индуктивна, трансдуктивна, гипотетична, метафорична - а дедукция
только более-менее систематизирует материал и причесывает вывод теорем, которые более
сначала 'угадываются' по содержательным соображениям, причем даже под 'интересное'
утверждение задним числом может быть подбит базис аксиом.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 9:16
Ответ вполне достойный "блондинки". А сколько атомов можно поменять местами?
У некоторых, в конечном счете, есть и мозг и интеллект.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 10:11
Цитата:
Автор: Валентин

Ответ вполне достойный "блондинки". А сколько атомов можно поменять местами?
У некоторых, в конечном счете, есть и мозг и интеллект.
Это вы к чему?
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 19:50
Цитата:
Автор: гость


Ну, и какие алгоритмически нерешаемые задачи решает та же бактерия, лишайник на камне, мухомор в лесу? К тому же, Вы не путаете, о чем говорите, о живом, или об интеллекте?

Решают алгоритмически нерешаемые задачи все живые. Решают задачи распознавания неформализуемых сред и удовлетворения СВОИХ собственных желаний. Неживые (неактивные или алгоритмические) системы такие задачи решать не могут принципиально.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 20:47
Изменено: 15 апр 14 20:48
Цитата:
Автор: PostScriptum
Решают алгоритмически нерешаемые задачи все живые. Решают задачи распознавания неформализуемых сред и удовлетворения СВОИХ собственных желаний. Неживые (неактивные или алгоритмические) системы такие задачи решать не могут принципиально.

Все равно пообщаться больше не с кем. Потому напишу Вам еще раз как Вы говорите мантру, но уже свою.
Решение любой задачи - это и есть выход на алгоритм (в самом широком смысле этого слова). Т.е. без алгоритма - никуда не деться. Даже если в ваш МВК не встраивать алгоритмическую часть, все равно без выхода на алгоритм не получится. Свою "активность" Вы не в состоянии ни навязать никому, ни сделать самостоятельно, о понимании кем либо, и Вами в том числе, что же это такое и говорить не приходится.
Что имеем в остатке? Имеем в "остатке" алгоритмы и ничего более, но есть одно "но". Алгоритмов может быть масса разных, маленьких и больших, но самое интересное, что они могут комбинируясь "рождать" новые алгоритмы. Комбинирование - в самом широком смысле - выводит на перебор. Перебор в самом широком смысле, а именно - не ограниченный никаким алгоритмом перебора, ни какой-то последовательностью перебора по какому-то алгоритму иного уровня, ни просто последовательностью, по типу счета (чуть не сказал случайный, но это слово Вы не понимаете, для Вас это равносильно алгоритму, что равносильно мягкому твердому).
Далее встанет вопрос о переборе и мифе о мартышке за компом, пишущей прогу (т.е. о "бесконечности" перебора). Объяснять этот миф еще рано. Надо вначале усвоить, что как бы Вы не прыгали по кругу "активности", кроме алгоритмов и перебора - ничего в наличии нет, при этом не важно параллельные процессы или последовательные, т.к. и параллельные без последовательных ("внутри себя") не бывают.
Поиск "активности" и предельно универсального алгоритма на все случаи жизни ("мышления", "интеллекта" и т.п. и т.д.), т.е. в этом смысле философского камня - утопия проверенная уже несчетное количество раз. Вместо этого "универсального" - есть только алгоритмы и перебор. Пока хватит для подумать.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 21:05
Мантра она и есть мантра, только эта мантра бесплодная.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 21:15
Цитата:
Автор: PostScriptum
Мантра она и есть мантра, только эта мантра бесплодная.

Ну что же... Вам виднее.
Я по крайней мере попытался Вам помочь, а дальше будь что будет.


(истин никогда не глаголю, всегда только свое мнение!)
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 22:43
Изменено: 15 апр 14 22:45
Цитата:
Автор: PostScriptum


Решают алгоритмически нерешаемые задачи все живые. Решают задачи распознавания неформализуемых сред и удовлетворения СВОИХ собственных желаний. Неживые (неактивные или алгоритмические) системы такие задачи решать не могут принципиально.
О каких задачах идёт речь - "неалгоритмируемых": сегодня, нами, или в принципе? Смотрите ... материя состоящая из атомов, не может быть описана понятием "молекула". На определённом уровне знаний нельзя формализовать явления непознанные. Да, человек способен узнавать не познанное, но это может быть следствие самоорганизации его нейроструктур.
Не создавайте сущностей без надобности.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 23:14
Например, задача распознавания неформализуемых образов не решается алгоритмически в принципе. Таких невычислительных (алгоритмически не решаемых) задач очень много, бесконечно много.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 23:39
Цитата:
Автор: PostScriptum

Например, задача распознавания неформализуемых образов не решается алгоритмически в принципе. Таких невычислительных (алгоритмически не решаемых) задач очень много, бесконечно много.
Откуда известно что такие существуют?
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 15 апр 14 23:45
В теме об МВК я приводил список таких задач. Всевозможных комбинаций таких и подобных задач бесконечное количество.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 16 апр 14 1:07
Эти 'задачи' не являются строго задачами, это плохо определенные КЛАССЫ СИТУАЦИЙ,
в которых совершаются те или иные выборы. Причина выбора может быть неформальной.
спекуляции на почве этой недоопределенности только компрометируют 'ново-парадигмальщиков'.
[Ответ][Цитата]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 16 апр 14 1:10
Это задачи, которые решают живые (одушевленные, активные) существа.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 16 апр 14 2:02
cущества не решают 'задач', они осуществляют те или иные выборы в проблемных ситуациях,
а представление этих ситуаций как задач - это производное представление формализующего
рефлектирующего сознания.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Сайт посвященный Искусственной жизни
Добавлено: 16 апр 14 2:05
если сознание неадекватно понимает ситуацию себя-в- мире, то оно погружается в бесплодные спекуляции о 'неалгоритмической активности, решающей задачи' (рассуждения
с нарушением контекстуальных ограничений категориальной грамматики).
[Ответ][Цитата]
 Стр.34 (36)1  ...  30  31  32  33  [34]  35  36<< < Пред. | След. > >>