GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.34 (37)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 25 дек 17 2:56
Изменено: 25 дек 17 2:57
ЭГТР определяет "умный" - как много знающий. Определяет знание как информационный комплект: Образ (макет соответствующий ему нейронной активности) - эмоция (нормированный паттерн нейронной активности). Чем больше знаний тем организм умнее. Глупость понятие относительное, оно относится к количеству знаний того кто оценивает. Знания имеют истинность в некоторой области применения, соответственно и глупость должна оцениваться в той же области. Знания могут быть бесполезными и вредными в некоторой области в связи с их относительностью. Глупостью будет являться их использование по достижению отрицательного результата их применения. Поскольку за ранее результат применения знаний (ума) не известен, то для всякого мудреца довольно простоты. Т.е. всякий умный достаточно глуп, по этому я знаю, что ничего не знаю.
Интеллект это качество разумного мышления. К уму непосредственного отношения не имеет. Интеллект проявляется в любых областях имеющихся знаний. Глупый в некоторой области ума может демонстрировать прекрасный интеллектом в другой области. Интеллект опасен тем что в относительности знаний может глупую аудиторию завести в блуждания далёкие от истины. А поскольку знания относительны то интеллект (лидер) в конечном итоге в основном так и поступает опираясь на организованную группу глупцов, и происходит это всякий раз когда происходит качественный скачок в области применения знаний. После ошибок применения знаний группа распадается и интеллектуальный лидер дезавуируется.
Лысенко был интеллектуален, но глуп.
Если сравнивать интеллекты, то наверно следует выделить внутреннюю и внешнюю генетические формы по сравнению с основной массой генетического материала. Интеллект стремится к генетическому распространению и безусловно выигрывает, по этому показателю следует судить в первую очередь. Внутренняя форма была совершенна у Научного Адама и Чингисхана, поскольку они оставил после себя наибольшее количество генетического материала (100% и 10% соответственно). Из исторических собирательных персонажей - Моисей, поскольку его генетика и разумный геннориентированный продукт оказал большее влияние на человечество (90% еврейского генотипа и более 50% мирового) и является внешней генетической формой интеллекта. Интеллект на самом деле это свойство активного Разума и может иметь показатель абстрактного характера (идеи правят миром) в форме своего продукта - культурного наследия. Если мы говорим об интеллекте реального человека, то это результат отражения разума окружающей среды в его сознании. Интеллектуальный продукт может переноситься из сознания в пассивный материальный носитель. Интеллект становится активным тогда когда он используется активируется мышлением (в этом смысл существования и эволюционного развития носителя разума). Интеллектуальный продукт (Разум) мыслимый, демонстрирует своё качество. Мы можем судить об уровне интеллекта автора осмысливая его материальное наследие.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 14 янв 18 9:37
Изменено: 14 янв 18 13:47
Цитата:
Автор: PavelZX


Это не "порожняк", а одна из основных концепций теории системы имитации мышления.

Сенсорные чувства, которые мы (высшие животные и человек) испытываем, посредством рецепторов, распознавая объекты из окружающего мира, не единственная реакция, на мир.
Это не реакция на мир.... это непосредственно отражение материей наблюдателя, материю наблюдаемого. Причём наблюдатель и наблюдаемое названы условно. Здесь нет никакой реакции. До тех пор пока не произойдет акт мышления (осмысления) никакой реакции быть в принципе не может. Реакцию осуществляет мыслящий объект после мышления на стадии размышления. Собственно говоря размышление и заканчивается моторикой, т.е. реакцией.
Цитата:
Мы (манипулируя подобными объектами в своей памяти), вспоминаем прошлое и, прогнозируя развитие событий в будущем (фантазируя и придумывая что-то новое в том числе), испытываем совсем другие чувства, не связанные с органами зрения, слуха, обоняния, осязания.
Вот здесь вы ошибаетесь... Если представить себе вкусное блюдо, то начнёт выделяться желудочный сок, или если железа переполнена и идёт выброс желудочного сока, то появляется и желание есть... И в том и другом случаи работает моторика и отражение.
Цитата:
Эти внутренние чувства – основа выживания, некоторые имеют прямую взаимосвязь с физиологией, как голод или сексуальное влечение, но они не имеют прямой взаимосвязи с каким-то отдельным органом за пределами нервной системы и формируются на основе внутренних её механизмов. К примеру, есть мы можем захотеть, увидев аппетитное блюдо, или привыкнув обедать в одно время, при наступлении определённого часа. Другие же подобные чувства наоборот вообще не имеют прямой связи с физиологией, но оказывают значительное влияние на наше поведение. (Страх/бесстрашие, любопытство/безучастие, дружелюбие/озлобленность, доверие/подозрительность, жадность/щедрость и многое другое…)
Это не чувства.... чувствами принято называть стандартные реакции организма или типичную моторику. Эти "внутренние чувства", то что вы называете "основа мышления" - ЭМОЦИИ. Все отражения осуществляемые НС организма вызывают эмоции после осмысления. Это касается не только сознания.... после бактериальной или вирусной атаки, после поломки (разрыва) какого нибудь сосуда в НС точно так же происходит отражение и затем осуществляется физиологическое осмысление. Результат любых осмыслений вызывает эмоции. Эмоции это активность нейронных структур сформированных как форма по образу... и связанная с образом. Поясню.... Пусть есть некий паттерн активности состоящий из 100 векторов переключения нейронов. Сам по себе он нам ничего не говорит... есть и есть... Но если мы его подадим на вход мыслительного аппарата, то он нам активирует паттерн образа, потому что эта эмоция ("некий паттерн") был получен из образа обратным преобразование (зеркальным алгоритмом) - осмыслением. Механизм простой образ-осмысление-эмоция, а обратное преобразование эмоция-размышление-образ. Мышление процесс дуплексный "осмысление-размышление" и осуществляется одним и тем же аппаратом мышления, по этому ошибок быть не может..... если образ сенсорики верный то и макет моторики адекватный и если конечно аппарат мышления не был повреждён.

Цитата:
Самыми базовыми из таких чувств, на основании наблюдений за высшими животными и человеком, принято считать страх и любознательность. Причём они не являются взаимоисключающими, а могут воздействовать на наше поведение одновременно с разной интенсивностью, заставляя мозг тщательно взвешивать все за и против. Для системы имитации мышления важно не просто имитировать все эти чувства, но понимать какое значения они имеют для людей, с которыми они обязаны взаимодействовать. Практически, в Языке Образов, чувства, не связанные с сенсорикой, должны быть первоначально прописаны к базовым Образам в виде их эмоциональной окраски, в первую очередь к образам-признакам, в процессе программирования и настройки системы. Но в основном, своё отношение (в виде списка внутренних чувств) к образам и их коллекциям, конкретный экземпляр аппаратно-программного комплекса должен сформировать самостоятельно в процессе обучения (общения с людьми), учитывая влияние матрицы характера, благодаря чему он сможет обрести индивидуальность.
Всё что вы здесь описали в ЭГТРВ определено одним понятием: "Эмоциональный синтез". Есть специальная среда в организме в которой все паттерны эмоций смешиваются и в результате размышляется не та эмоция которая была получена осмыслением, а результат эмоционального синтеза всех активных эмоций и сознательного и подсознательного (физиологического) уровня. Размышляется синтезированная эмоция - ИНТЕНЦИЯ. По этому мы выполняем не то что когда то узнали (знание), а то что нужно организму в текущий момент (познание), соответствующий эмоциональному синтезу, т.е. с учетом всех активных эмоций.
Те эмоции которые были сильнее те и доминирую. У человека есть эмоции разума, аппарат мышления к ним более чувствителен. В общем Интенция это громадное слово, части которого обрабатываются разными процессорами. Причём всё это организовано через цикличность, с критериальным выбором и с определением значимости и т.д. (как осмысление, так и размышление). Мы не знаем что аукнется и тем более как это откликнется.... Мышление это многопроцессорная цикличная и много уровненная параллельная обработка информации. Не вся интенция сразу размышляется... глубина погружения в интенцию постоянно меняется.... это и значимость, и поступающая новая информация, и осмысление, и результаты размышления, и результаты моторики... После выключения сознания процессы мышления не заканчиваются. Физиологическое мышление забирает 70% мощности НС, мыслятся не только процессы иммуногенеза но и процессы передачи информации на генетический уровень. Последние длятся годами, десятилетиями.... всю жизнь... Естественный отбор это маленький отрезок на пути информационных метаморфоз генотипа.

[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 628
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 16 янв 18 13:03
Изменено: 16 янв 18 13:07
Цитата:
Автор: ЭГТРВ http://egtd.ru
ЭГТР определяет "умный" - как много знающий.

По мне так, умный - делающий меньше ошибок чем средний. Глупый - делающий больше ошибок. при решении какой-нибудь задачи.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 16 янв 18 15:22
Цитата:
Автор: sma63


По мне так, умный - делающий меньше ошибок чем средний. Глупый - делающий больше ошибок. при решении какой-нибудь задачи.
Умным может быть и компьютер, а вот когнитивным только живой организм. СИИ это когнитивный компьютер.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 17 янв 18 5:03
Цитата:
Автор: PavelZX

Не всё можно решить при помощи математики, в реконструкции (имитации) сознания и мышления она точно не играет первую скрипку.
Для решения это нужно.... Представьте в пространстве группу связанных нейронов один "поджигает" другой . Возникает пространственно-временная векторная цепь. Эта векторная цепь и есть реализованная эмоция. Реализованная потому что связи между нейронами уже проросли и по ним двигаются заряды. Есть и ЭМ силы которые возникают при этом. ЭГТР утверждает что эти связи образуются (прорастают) вдоль силовых векторов, которые образуются системой мышления и формируются на её выходе в качестве "эмоции нереализованной". Т.е. мышление формирует ЭМ поле определённой формы, а нейроны соединяются (прорастают) вдоль этих силовых линий и таким образом возникает запоминание. Потом если эта запомнившая цепочка нейронов каким то образом активируется, то возвращается и прежняя конфигурация силового поля которая может подвергаться смешиванию с другими эмоциями формируя интенцию и поступать на вход аппарата мышления. Т.е. Мышление вырабатывает эмоцию, КГМ её запоминает, а затем подает обратно в аппарат мышления где и осуществляется выработка нового образа. Образ вызывает новые эмоции, которые добавляются в интенцию и т.д.
Грубо говоря математическая задача сводится к описанию эмоций, которые имеют пространственно временные характеристики. Получив это описание можно будет математически синтезировать сложные эмоции, обрабатывать, вычислять интенции и получать виртуальные образы. Т.е. организовывать виртуальный мыслительный процесс в целом.
[Ответ][Цитата]
Дмитрий Пагода
Сообщений: 34
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 17 янв 18 6:10
Цитата:
Автор: sma63
По мне так, умный - делающий меньше ошибок чем средний. Глупый - делающий больше ошибок. при решении какой-нибудь задачи.
Это наврядле, точнее всё почти наоборот, не ошибается тот кто ни чего не делает, ошибки это признак обучения, обратная связь с познаваемой системой, ошибки это хорошо, не делать ошибок - значит либо действовать автоматически, либо не дейстивовать вообще, и то и другое безсознательные, сознание и разум это именно работа с неопределенностью, с ошибками, эксперементирование.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 17 янв 18 9:37
Изменено: 17 янв 18 9:38
Цитата:
Автор: Дмитрий Пагода

Это наврядле, точнее всё почти наоборот, не ошибается тот кто ни чего не делает, ошибки это признак обучения, обратная связь с познаваемой системой, ошибки это хорошо, не делать ошибок - значит либо действовать автоматически, либо не дейстивовать вообще, и то и другое безсознательные, сознание и разум это именно работа с неопределенностью, с ошибками, эксперементирование.
Когнитивность, это казуально-дивергентное мышление дающее возможность абдукции правдоподобных гипотез. А затем уже эксперимент.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 18 янв 18 22:51
Нужно разделять слово в окружающей среде и слово в сознании. В среде слово это вещь в себе... имеет материальный носитель и определённую конструкцию этого носителя. Конструкция этого носителя становится информацией только после осмысления слова сознанием. Следует заметить что между звуком и словом принципиальный разницы нет, звук так же может являться словом. В результате осмысления в сознании формируется отношение НС к слову, т.е. возникает "Сентенция". В данном случаи это достаточно сложная эмоция состоящая из комплекса эмоций соответствующих звукам и их временных характеристик. Точно так же воспринимаются и зрительные образу, тактильные и пр. Язык это Знания слов. Для построения языкового знания используются разумные эмоции, а звуки имеют связь с физиологическими (предустановленными) эмоциями в НС. Эмоции звуков являются базовыми по отношению к речевым. Наличие связи "эмоция-слово" является знанием языка.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 20 май 18 2:59
Цитата:
Автор: гость

олег, говоря о субъектности (возможной) и бессубъектности (пока реальной) робота (системы ии), на почве чего он разводит понятия обучения и воспитания, фактически говорит о системах разного уровня организованности - системах (напр. нейросистемах) без психики, cистемах с протопсихикой (или ее аналогом) и системах с собственно психикой (протосознательных и собственно сознательных). Для крайних типов обучение и воспитание различаются (если система без психики, то о воспитании вообще не говорят), а для 'промежуточных' типов эти понятия пересекаются.

в отношении щенка (и раннего ребенка) обучение и воспитание поначалу более-менее слитный процесс - обучая навыку пользоваться горшком мы одновременно и воспитываем стиль поведения в отношении отправления данной потребности. При развитии психической системы (как регулятора поведения) (дифференциация и реинтеграция функциональных систем психического уровня) различие воспитания и обучения стьановится более отчетливым - когда мы внушаем (!) ребенку (т.е. когда используем более продвинутую технику чем просто прямое подкрепление-наказание) что он поступил плохо, мы уже не столько обучаем его конкретному поведенческому навыку, а воспитываем в смысле как бы системного вмешательства в систему мотивации, оценки, нормоконтроля, рефлексии - мы осуществляем имплантирование в психику стандарта оценки, обращаем внимание ребенка на те или иные аспекты ситуации (типо обучение рефлексии), вносим в память само понятие о том, что поведенческий выбор в подобных ситуациях не является нейтральным в отношении порицания или похвалы и т.д. Тут важно отметить, что все соответстсвующие связи между сущностями психического уровня устанавливаются на ином уровне, чем тот, который возможен для (нейро)системы без психики - в этом смысле мнение, что между механизмами обучения (низкоуровневого) и воспитания с т.зр. мозговых механизмов нет разницы, не верно - принципиальная разница появляется по мере того как с психическим развитием меняется режим (спектр режимов) работы мозга (буквально как у ребенка созревают мозговые ритмы, как формируютмя синаптические карты, как созревает фиброархитектура, как формируются функциональные системы психических деятельностей). К базальным механизмам добавляются надстроечные механизмы (если мозг раннего ребенка обучается, cкажем, перцептивным функциям, то мозг семилетки уже способен к поддержанию размышлений на тему что утащить чужую игрушку это плохо и стоит ли это делать). Механизм хеббова обучения это иной уровень чем механизм воспитания путем внесения в психику аффективно окрашенного посыла - соотв. пластические модификации как бы подпадают под более организованную логику чем ассоцианисткая (корреляционная) или ковариационная.

по-моему, олег обращает внимание на то, что с появлением (проявлением) в психике ядра самосознания (чувства самости) в этой логике модуляции обучательно-воспитывающих воздействий появляется специфический мотив (особенность) - психика не просто захватывает внешнюю инвазию стандарта оценки (аффективной) (это бяка, плохой мальчик etc), а дополняет ее внутренними смыслами - связями ситуации, оценки с самостью - это плохо, но мне это нравится, если я хороший, то так поступать нельзя.. как бы поверх ассоциативных связей начинает все более систематически разыгрываться оперативный (смитуационный) процесс размышления, предваряющий внешнюю фазу поведенческого акта.
Конструкции с новым качеством самоорганизации могут обрабатываться и старыми алгоритмами, но при этом ошибка может расти. Новы алгоритм это акт познания, он устраняет накопившуюся погрешность реализации. Чувство самости может не означать появление чего то принципиально нового в мозге. Это просто новый алгоритм занявший место в схеме применений. Мозг универсальна машина и работает всегда одинаково. Мозг это система растительного происхождения с многослойной древовидной структурой, продольными и поперечными, последовательными и параллельными электрическими и ЭМ волновыми связями. На этих связях построены алгоритмы и данные, как новые так и редуцированные из генотипа. Новые ЭМ волновые связи (стоячие волны в глие) переходят в электрические контактные (дендритные) что обеспечивает долговременную память - обучение. Механизм перехода - закрепления связных конструкции довольно прост. Стоячая волна в глие управляет активностью групп глиальных клеток, что меняет питание нейронов которые ими обслуживаются и соответственно деятельностью нейронов по формированию своих дендритов. Там где было питание - возникают новы связи. Таким образом волновая конструкция переносится в электрическую и может быть извлечена опять в волновом виде, как воспоминание.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 3057
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 20 май 18 6:15
ЭГТР поменяли на СГТР,- лучше уж сразу на ПТУ! ))
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 20 май 18 7:12
Изменено: 20 май 18 7:36
Цитата:
Автор: Валентин

ЭГТР поменяли на СГТР,- лучше уж сразу на ПТУ! ))
ПТУ это то что соответствует вашим способностям. Собственно говоря и заведение в котором вы служите соответствует ПТУ. Все нормальные люди его покинул в 90х. Из работавших в то время остались только придурки, ни на что негодные. Можно только порадоваться что выдающиеся умы оказались в нормальных условиях и смогли реализовать свои интеллектуальные способности на благо человечества.
Вы со мной согласны?
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 3057
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 20 май 18 15:26
Изменено: 20 май 18 15:28
"Можно только порадоваться что выдающиеся умы оказались в нормальных условиях и смогли реализовать свои интеллектуальные способности на благо человечества.
Вы со мной согласны?"
Вы меня переоцениваете! Я работаю в МИДе. Человечества не знаю, но 9 внуков в люди вывел. Никто не спился, не скурвился, все любят семью и деда и готовы за него любому пасть порвать.
[Ответ][Цитата]
СГТР http://egtd.ru
Сообщений: 7661
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 20 май 18 17:04
Цитата:
Автор: Валентин

"Можно только порадоваться что выдающиеся умы оказались в нормальных условиях и смогли реализовать свои интеллектуальные способности на благо человечества.
Вы со мной согласны?"
Вы меня переоцениваете! Я работаю в МИДе. Человечества не знаю, но 9 внуков в люди вывел. Никто не спился, не скурвился, все любят семью и деда и готовы за него любому пасть порвать.
В миде.... это хорошо...мид отдыхает. Что готовы пасть порвать.... это от воспитания наверно....
[Ответ][Цитата]
Вова
Сообщений: 291
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 23 май 18 4:26
Изменено: 16 июн 18 4:46
.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Эмоционально-Генетическая Теория Развития.
Добавлено: 23 май 18 4:45
Цитата:
Автор: Вова
Единственно приемлемая общественная конструкция,на мой взгляд, возможна, только когда каждый член вносит свой вклад в экономику

А экономика очень важна? Если сейчас к Вам подойдет уголовник и предложит либо отдать ему кошелек либо мизинец, Вы что отдадите?
[Ответ][Цитата]
 Стр.34 (37)1  ...  30  31  32  33  [34]  35  36  37<< < Пред. | След. > >>