GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.34 (57)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
гость
78.25.123.*
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 0:40
как где выход?? в сменяемости и разделении властей, в хартии вольностей (дворянство-аристократия наравне с десакрализованным праймом), в традиции неприкасаемости прав собственности и прочих прав личности, а активности гражданского общества, культуре ответсвенности..
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 0:47
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php
А что, на Украине что то иначе? Все правительства таковы. Выход где?


Это различие между гештальпом и бихевиоризмом. У русских гештальп, а у украинцев бихевиоризм.
украинцы это верхний квадратик, а русские это правый. У русских патриотизм возникает не из чего, у него нету причины. Как Жирик говорил- звезды так расположились и он пошёл патриотично тягать за волосы женщин.

У украинцев патриотизм возникает как реакция на внешнее воздействие (верхний квадратик) - пребывание в патриотическом состоянии (переход в правый квадратик) в правом квадратике происходят мысленные процессы определения кто же виноват и что делать. Виноваты символы русских- Ленин, коммунизм, православие. Что мы и наблюдаем- снос памятников, изгнание православия. Хорошо если этим и закончится. как там ф фильме "Формула любви" - мозг материя тёмная - изучению не подлежит. Что хохлы выдумают находясь в правом квадратике - неизвестно. Всё что угодно. Украинцы неоднократно в прошлом устраивали геноцид своим обидчикам. Это возможно и против русских живущих сейчас в Украине. А русским с других стран опасно приезжать сейчас в Украину.
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 0:53
Цитата:
Автор: гость
а активности гражданского общества, ..

мы сейчас и наблюдаем активность. Что и пугает. Направлением активности не довольны либералы. Направление активности может сменится в любой момент. даже невозможно предсказать в какую сторону будет активность через полгода. Это нижний квадратик. может через полгода будут актуальны лозунги- Путин мягкотелый либерал и надо его сменить на более решительного.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 1:09
верхний квадратик это перцептивная психика-сознание, а правый - вовсе не обязаткльно логико-рациональная, в случае россии это истерическая, аутоиндукционная конституция,
эндогенные проблемы, имеющие внешнюю провокацию (имперский синдром, неотоваренный комплекс превосходства, просранный ХХ век, растрата народа и духа etc, компенсационные запросы).

вся суть в сбалансированной конфигурации - чтобы активно циркулировал внутрениий информационный контур между левым и правым квадратиками, рефлексия, моделирование, самокритика, анализ последствий, децентрированный взгляд на вещи etc).
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.123.*
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 11 май 15 1:31
A1> мы сейчас и наблюдаем активность. Что и пугает

да, но это трудно назвать активностью (сбалансированной) ГО, это индуцированные, распаленные госпропагандой настроения, это резко ассиметричные инициативы, отсутсвие
сдержек и противовесов, контрпропаганды. вообще, пропагандисткий градус (забвение стандартов объективной журналистики etc, режим спецпропаганды) анормален. именно на пике напряжения система общественного сознания может потерять устойчивость (пусть даже смещенную) и развить энергию в крайне нежелательную флуктуацию (направление). Сейчас устойчивость обеспечена не активным противодействием оппозиции, а т.ск. естественными ограниченими. Именно они могут поддаться. Могут легализоваться крайне нежелательные общественные настроения.
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 4:00
Цитата:
Автор: гость
верхний квадратик это перцептивная психика-сознание, а правый - вовсе не обязаткльно логико-рациональная, в случае россии это истерическая, аутоиндукционная конституция,
эндогенные проблемы, имеющие внешнюю провокацию (имперский синдром, неотоваренный комплекс превосходства, просранный ХХ век, растрата народа и духа etc, компенсационные запросы).

вся суть в сбалансированной конфигурации - чтобы активно циркулировал внутрениий информационный контур между левым и правым квадратиками, рефлексия, моделирование, самокритика, анализ последствий, децентрированный взгляд на вещи etc).


верхний - интровертированное ощущение, правый интровертированная интуиция, нижний экстравертированное ощущение и левый экстравертированноая интуиция.

Русские перешли из загадочного состояния интровертированной интуиции в буйное экстравертированное ощущение. Если напоить интуитивного интроверта он становится в пьяном состоянии экстравертированным и лезет в драку. Я например когда напиваюсь я наоборот становлюсь спокойным- перехожу с левого квадратика в верхний.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 11 май 15 4:22
А я думаю что украинцы не далеко ушли в дурости от русских. Как в своё время фашисты от красных.
И нет этому в условиях отсутствия генетических методов регулирования другого решения как только агрессия приводящая к восстановлению духовности, а это захватнические действия, уничтожение мужчин и насилие над женщинами. Не умеем мы пока решать иначе проблемы генетического восстановления разумности. ЭГТР даёт такое решение, но кто же его применит, если сторонников её практически раз два и обчёлся. Может в будущем.... на очередном витке отупения масс.
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 5:20
Цитата:
Автор: ЭГТР http://egtr.ru/forum/index.php
А я думаю что украинцы не далеко ушли в дурости от русских. Как в своё время фашисты от красных.
И нет этому в условиях отсутствия генетических методов регулирования другого решения как только агрессия приводящая к восстановлению духовности, а это захватнические действия, уничтожение мужчин и насилие над женщинами. Не умеем мы пока решать иначе проблемы генетического восстановления разумности. ЭГТР даёт такое решение, но кто же его применит, если сторонников её практически раз два и обчёлся. Может в будущем.... на очередном витке отупения масс.


Дурость - это перемещение по квадратикам. А умность - это остановиться в своём.

На глазок - хохлы в своем квадратике, а русские вышли со своего. Если хохлы выйдут со своего квадратика будет волынская резня только в отношении этничных русских.
пока хохлы бьют по гордости русских. коммунизм приравнивают к фашизму, сносят у себя памятники почитаемые в России. выгонят православную церковь. может по примеру прибалтов начнут сносить памятники ВОВ. Бить будут по русской нравственности.

это нормальное поведение хохлов. Гораздо хуже будет если они перейдут в нижний квадратик.
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 5:42
Изменено: 11 май 15 5:43
два раза вставилось
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 5:53
Цитата:
Автор: гость

A1> мы сейчас и наблюдаем активность. Что и пугает

да, но это трудно назвать активностью (сбалансированной) ГО, это индуцированные, распаленные госпропагандой настроения, это резко ассиметричные инициативы, отсутсвие
сдержек и противовесов, контрпропаганды. вообще, пропагандисткий градус (забвение стандартов объективной журналистики etc, режим спецпропаганды) анормален. именно на пике напряжения система общественного сознания может потерять устойчивость (пусть даже смещенную) и развить энергию в крайне нежелательную флуктуацию (направление). Сейчас устойчивость обеспечена не активным противодействием оппозиции, а т.ск. естественными ограниченими. Именно они могут поддаться. Могут легализоваться крайне нежелательные общественные настроения.


"это индуцированные, распаленные госпропагандой настроения,"
Общество можно представить как степь, какая разница- был специальный поджёг пропагандой или от молнии занялась сухая степь. постепенно в русском обществе начала господствовать идеология расстрелянных в Белом доме Ельциным. Сейчас на Руси Хазбулатовщина. Процесс объективный. Она началась давно, а не с присоединением Крыма. Сейчас может эйфория от победы Хазбулатовщины.

[Ответ][Цитата]
NеwPоisk
Сообщений: 174
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 11 май 15 6:31
всему когда то придёт конец
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2969
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 11 май 15 6:36
Цитата:
Автор: http://NewPоisk.narod.ru
всему когда то придёт конец

какой конец? Схема бесконечная.

[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+2
Добавлено: 11 май 15 7:08
A1>

нет, рассаживать всех по квадратикам это неверные интерпретации (излишне схематические и легко провоцирующие спекуляции и сверхобобщения). В каждом национальном характере есть вся схема целиком, вопрос только в том, какой квадратик доминирует в смыслообразовании в данной исторической ситуации в данном национальном сознании. национальные характеры инертны, но не фиксированы.

хохлам, при всей моей симпатии к ним как слабой стороне конфликта очень не советуется впасть в крайности национализма и допустить этнические притеснения в крайних формах - реакция в совершенно разнузданных формах не заставит себя ждать. Пока украинцы огребли только малую долю русской истерики (это как пьяная разбитная баба может с легкостью побить мужичонку, даже не заметив этого, пребывая в аффекте).
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 11 май 15 12:26
Изменено: 11 май 15 12:29
Цитата:
Автор: гость

A1>

нет, рассаживать всех по квадратикам это неверные интерпретации (излишне схематические и легко провоцирующие спекуляции и сверхобобщения). В каждом национальном характере есть вся схема целиком, вопрос только в том, какой квадратик доминирует в смыслообразовании в данной исторической ситуации в данном национальном сознании. национальные характеры инертны, но не фиксированы.

хохлам, при всей моей симпатии к ним как слабой стороне конфликта очень не советуется впасть в крайности национализма и допустить этнические притеснения в крайних формах - реакция в совершенно разнузданных формах не заставит себя ждать. Пока украинцы огребли только малую долю русской истерики (это как пьяная разбитная баба может с легкостью побить мужичонку, даже не заметив этого, пребывая в аффекте).
Ой бросьте... Это всё игры путина. Боится что у него газ перестанут покупать.... Ну и перестанут... может тогда эксплуатацией народа займётся, не всё же кормить его на халяву. И так уже деграде по полной программе. А в сказки типа мы впереди планеты всей и делаем ракеты .... я не верю. Мы ещё 20 лет тому назад отставали...
А сейчас наверно хронически обгоняем.
[Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек
Сообщений: 130
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 12 май 15 3:27
Цитата:
Автор: гость

как где выход?? в сменяемости и разделении властей, в хартии вольностей (дворянство-аристократия наравне с десакрализованным праймом), в традиции неприкасаемости прав собственности и прочих прав личности, а активности гражданского общества, культуре ответсвенности..


а есть ли основания надеяться на это? Возможно ли?
Как с объективными условиями возможности русской демократии/нации?
О субъективных факторах сказано немало - а объективные факторы?

Если попытаться привести аналогии с досоветской системой - мы сейчас, русская система, болтаемся где-то между 40 и 70 годами 19 века.
Точнее определить нельзя: вся русская политическая история 19 века - это история становления русской интеллигенции как политического класса, от декабристов и Герцена до первых марксистов.

Но сейчас у нас интеллигенции как политического класса нет, нет "второго сословия".
Наверное, уехали.
Те, что не уехали, раскололись на два лагеря точнёхонько по простейшей модели социума: правящий класс - народ.
То есть, нынешняя русская интеллигенция самостоятельного политического характера не проявила - подстраивается под другие классы.

Нет интеллигенции как особого самостоятельного класса - нет, соответственно, интеллигентских институтов в социуме.
Нет интеллигенции как политического класса - нет в государстве специфических интеллигентских государственных институтов.
А именно, правосудия.
А без правосудия не может быть и речи о правах и ответственности, обязанностях: голая власть и всё.
А без права собственности не может быть и речи о возникновении русской буржуазии как социального класса, класса русского общества вообще.
А без определения русской буржуазии как политического класса не может быть и речи о русской демократии/нации.
То есть, о сменяемости и разделении властей, о полноценном гражданском обществе.
[Ответ][Цитата]
 Стр.34 (57)1  ...  30  31  32  33  [34]  35  36  37  38  ...  57<< < Пред. | След. > >>