GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.34 (962)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Пора валить?
Yandersen
Сообщений: 351
На: Пора валить?
Добавлено: 18 ноя 14 13:36
Изменено: 18 ноя 14 13:36
Ну, упоминать другой способ я счёл непристойным...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Пора валить?
Добавлено: 18 ноя 14 13:49
Вы думаете в... ... в непристойном направлении
[Ответ][Цитата]
бессмертный сложный
Сообщений: 408
На: Пора валить?
Добавлено: 18 ноя 14 14:05
Изменено: 18 ноя 14 14:06
Цитата:
Автор: гость

как сказал пастор в новом супермене - иногда НАДО просто поВЕРИТЬ..
Золотые слова! Спасибо!
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Пора валить?
Добавлено: 18 ноя 14 15:27
Цитата:
Автор: 78.
... мне было откровение..

... в виде КАИ
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 2:01
как выразился наш друг кондратий - нед горбатого могила исправит, если грубо.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 2:16
а.> Я выделяю три не имманентных составляющих суждения: достаточность, условность и контекстность

никак не могу отделаться от ощущения плохой метафизики в этой 'достаточности' - она
покрывает и случаи достаточной недостаточности, достаточной избыточности, как бы аннигилируя важные аспекты предмета в беспредметности..

как и тенденция абсолютизировать 'координированность' (чуть ли не в духе принципиальной координации или предустановленной гармонии) - равно важны и начала персуазивности, противодействия, дискоординации..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 2:35
Цитата:
Автор: 78.
как выразился наш друг кондратий...

Позволю себе поймать Вас на слове
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 5:51
Цитата:
Автор: гость
никак не могу отделаться от ощущения плохой метафизики в этой 'достаточности' - она
покрывает и случаи достаточной недостаточности, достаточной избыточности, как бы аннигилируя важные аспекты предмета в беспредметности..

Наверное, это потому, что мало имеешь дело с задачами.
Давай перейдем совсем к простому примеру, чтобы было понятно. Жена (или мама, или дочь) посылает тебя за хлебом. Вот могут быть такие уровни достаточности: Купи хлеба. Купи белого хлеба. Купи белого хлеба не дороже N рублей. Купи булку.

То есть, достаточность - это тот уровень генерализации в постановке задачи (а любое суждение - это, фактически, координационная задача), при котором приемник способен выполнить эту задачу с требуемым качеством, куда следует отнести время выполнение и прочие ресурсы.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 8:38
речь не идет о хорощо поставленных задачах, о хорошо интерпретируемых условиях задач, о компоновке действий с 'cубэлементарной' прагматикой в схему с элементарной прагматикой - этот класс проблемных ситуаций является слишком узким и его освоенность
в поделках создает обманчивую иллюзию знакомства с проблемным полем.

научиться оставлять свои инсинуации при себе - это уже обучение задаче с неопределенной прагматикой, иногда такое обучение затруднено конституционально.

именно - задача 'купи хлеба'. Речь о том, что в общем случае достаточность определяет не источник (автор) - при расширенной модели коммуникационной связи эта формулировка не содержит в себе данных о количестве, по умолчанию В ОБЩЕМ случае не проходит - приемник может принять к исполнению данный приказ, но ПРОИНТЕРПРЕТИРОВАТЬ его (где, сколько, как быстро, какой именно сорт, за сколько) должен сам - вспомнить прецеденты, это только самая простая интерпретационная стратегия. Могут быть привлечены достаточно сложные инференционные стратегии - учесть надвигающиеся праздники, учесть возможность
непредвиденных обстоятельств (а придет сосед, как уже бывало оболжить хлеба, а не придет, так использую на рыбалке). Могут быть использованы разные 'вводные', если
приказ получен после ссоры, то имеет смысл не просто исполнить приказ, отданный сердитым голосом, но купить и любимые тещей булочки.. критерий качества, опять же, в общем случае комплексный - это и удовлетворить коммуникационные установки, коммуникационное намерение автора приказа, и получить 'удовлетворение' от выполненной интерпретационной работы (не забыть и свой поход на рыбалку, построить комплексированный (многофункциональный) план исполнения приказа). Потом, получив приказ, его можно перепоручить мелкому с соотв. разъяснениями и поручениями.

вообще, если строго, то задача не в генерировании 'достаточного' сообщения - генерируется ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО достаточное сообщение, сообщение лишь инициирующее интерпретационную активность приемника, сообщение лишь обозначающее потребности
автора, сообщение интерпретируемое в принципе - задача в том, чтобы интерпретирующая активность была достаточной!
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 8:42
возможно что-то подобное представляет себе андрей, когда носится с мыслью, что основа
'правильного' интеллекта это научиться исполнять приказы, - имея в виду, наверное, все-таки не cтандартную дешифровку кодов..
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 8:42
Изменено: 19 ноя 14 8:43
Цитата:
Автор: гость
этот класс проблемных ситуаций является слишком узким и его освоенность
в поделках создает обманчивую иллюзию знакомства с проблемным полем.

В реальных задачах иллюзий не бывает, иллюзии бывают обычно там, где за употреблением терминов нет никакой прагматики, технологии и опыта использования. Как типичный пример - плохая некачественная философия или тупая поэзия.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 8:56
реальная задача поставлена - разработай робота, который полностью заменил бы тебя, скажем, на рабочем месте. луарвикова функциональная копия (в данном случае твоя) -
общая задача на универсальную способность кодогенерации по 'дефектно' детализированной спецификации.

эта задача задач, но она поставленна ОПРЕДЕЛЕННО - хотя бы в том смысле что можно
тестировать твою копию на качество интерпретации вводных.

думается, что такая поделка нашла бы спрос на рынке более обширный чем частные поделки
'реальных' задач, которыми ты прикрываешь свою неспособность решить задачу максимум.

пока ее не способен решить никто, об этом речь, а не о 'реальных' задачах в твjем пониании - они есть, но не о них речь и они ничего не иллюстрируют.

тем более, что даже в вопросе о булке ты показал непонимание сущности прагматических расчетов.

еще раз - засунь свои инсинуации о неизвестном тебе в свой большой зад.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 8:59
Цитата:
Автор: гость
еще раз - засунь свои инсинуации о неизвестном тебе в свой большой зад.

Дим, я давно сказал, разбираться со своей кашей в башке будешь ты сам, там ценного ничего нет, чтобы тратить на это время. Не хочешь говорить вежливо - ддинах.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 9:07
в 'реальных' задачах иллюзий тоже навалом - может казаться что задача разрешима с приемлемым качеством с имеющимися средствами - но это оказывается не так. Это как
брукс недавно уволился с должности начкафедры и попытался реализовать некий проект
по заказу военных (робот-манипулятор с игровой компетенцией в натуральное го) - и вполне опростоволосился (на уровне конкретного управления механотроникой в сопряжении с сенсорикой).
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Пора валить?
Добавлено: 19 ноя 14 9:11
егоров, вежливо - это с самого начала не вытаскивать свои инсинуации для прикрытия
того факта что ты просто не понимаешь о чем речь. говорить о предмете, хотя бы на том
уровне который тебе доступен. А уж мы постараемся извлечь то, что извлекаемо. Вопрос же не в том, что есть в голове у нас, вопрос в том, что из тебя нихера не извлекается
хотя ты постоянно сучишь ножками в тщетной попытке доказать обратное устрицами..
[Ответ][Цитата]
 Стр.34 (962)1  ...  30  31  32  33  [34]  35  36  37  38  ...  962<< < Пред. | След. > >>