GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.32 (37)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 13 мар 13 5:29
Цитата:
Автор: rrr3
Организму наплевать на Строгое соответствие "реальности" и модели мира. (Имхо)
Дело в другом, но расписывать свое мнение по данному вопросу будет - долго. Модель вообще-то может постоянно переписываться, НО в большей или меньшей Степени. И это уже интересней.


p.s. Дерево категорий Википедии никогда не станет научной моделью мира. Не для ответа вслух, а так, для размышлизмов в тиши.

Организмы, которым наплевать на максимальное соответствие реальности, в ней долго не задерживаются.

Дерево категорий Википедии УЖЕ почти научная модель мира. Другое дело, насколько она детальна и актуальна...Как указывалось в первых постах, детализация и большее соответствие научной модели мира у Википедии перехватят те, кто успеет первый его разработать и запатентовать (не удивлюсь, если это будут из онтологов стандарта .15926. Вот тогда все и будут отстёнгивать денюжки за использование такой научной модели мира. А где она не будет использоваться? Правильно, везде будет. На то она и научная модель мира.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 13 мар 13 5:37
Цитата:
Автор: Fractaler

Вам виднее.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 13 мар 13 5:54
Цитата:
Автор: Fractaler
Похоже, пластичность мозга можно будет возвращать и всё-таки даже "закостенелую" модель/картину мира можно будет редактировать (конечно, не так быстро, как в виртуальном мире - деревьях категорий (графе) Википедии, Викисловаря и т.п.)!

Очень актуально для когнитивной фазы развития
Поскольку фазово-специфическими способами управления в этом случае станут семиотическое (управление содержанием), онтологическое (управление подлинностью) и эпистемиологическое (управление истинностью).
Но вот если Вы при этом будете не субъектом, а объектом управления - то всё становится печально. Ибо Вашим пластичным мозгам навяжут очередной АйПонт от погрызенного яблока, какую-нибудь новую ориентацию и отправят наступать на минное поле (которое Вы будете своими промытыми мозгами видеть белым и пушистым).
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 13 мар 13 6:13
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
...
Но вот если Вы при этом будете не субъектом, а объектом управления - то всё становится печально. Ибо Вашим пластичным мозгам навяжут очередной АйПонт от погрызенного яблока, какую-нибудь новую ориентацию и отправят наступать на минное поле (которое Вы будете своими промытыми мозгами видеть белым и пушистым).

Т.е. для других минное поле - это управление, а как себе, так - печалька... Однако неожиданно грамотно.
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 14 мар 13 7:45
Цитата:
Автор: rrr3
Т.е. для других минное поле - это управление, а как себе, так - печалька... Однако неожиданно грамотно.

Не зря же много лет существует анекдот (правда, пошлый) про "но есть нюанс".

Так что это для Вас - неожиданно. А для меня - привычный способ анализа ситуации с разных точек зрения (или, даже, с применением разных онтологий).
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 14 мар 13 21:20
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Так что это для Вас - неожиданно. А для меня - привычный способ анализа ситуации с разных точек зрения (или, даже, с применением разных онтологий).

Круто! Похвально!
"Точки зрения" - ваще шедевр.

[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 25 сен 13 23:20
>>В арифметике разница между числами 2 и 5 не "да ну, это совсем разные вещи, как ты не понимаешь", а конкретное и однозначное число 3. Можно прибавить к 5 и получить 8.
А как из дерева взять разницу между животным и человеком, применить уже к человеку и получить следующую категорию "пост-человека"
<<

"из дерева взять разницу между животным и человеком" проблемы нет. Проблема создать такое "дерево"/иерархию (граф). Это уже совершенно другой вопрос. Для построение такого графа (типа дерева) должны быть чёткие критерии включения подмножества во множество, а его - в надмножество (по причинам, а не следствиям). Для этого нужна общая "система отсчёта". На её роль может претендовать, например, ДНК. Отсюда:

Разница между животным и человеком берётся из разницы между их ДНК.

Будет ДНК "пост-человека", будет и включение его в эту общую систему координат. Ассоциции, как дополнительный инструмент в уже имеющейся иерархии, возможны. Но операции над множествами там нельзя будет делать, т.к. они не соответствуют требованию транзитивности.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 25 сен 13 23:33
Цитата:
Автор: Fractaler
...
Разница между животным и человеком берётся из разницы между их ДНК.

Будет ДНК "пост-человека", будет и ...

Круто!
Чувствуется "забитость" генетикой основанная на Предположениях о роли и механизмах влияния ДНК на живые существа...
А что если "пост-человек" не будет содержать ДНК...
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 25 сен 13 23:41
Цитата:
Автор: rrr3

В посте сказано: (если) "Будет ДНК "пост-человека"". Хотите предложить "общую систему координат" для ДНК и неДНК объектами (для включения в общее дерево)? Можно обсудить.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 25 сен 13 23:54
Цитата:
Автор: Fractaler
...Хотите предложить.... Можно обсудить.

Да нет, спасибо. (Кто-то говорил, что все в мире относительно... И как быть при этом с "субъективностью" в купе с "объективностью" )
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 26 сен 13 8:18
человек есть продукт гено-культурной коэволюции, динамику культуры можно
пытаться описывать через аутопоэз культуры или через 'гены' культуры,
культурные 'коды', мемы c 'культурным' содержанием..
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 26 сен 13 11:06
Цитата:
Автор: гость
человек есть продукт гено-культурной коэволюции, динамику культуры можно
пытаться описывать через аутопоэз культуры или через 'гены' культуры,
культурные 'коды', мемы c 'культурным' содержанием..

Маугли - такой продукт?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 27 сен 13 3:04
а смысл вопроса? в той мере, в которой маугли социально и культурно депривирован,
в той мере он лишен человеческого начала (сохраняя биологическое начало и получившее
искаженное развитие психическое). 'Маугли' продукт в том смысле, что попав в человеческое общество его психический аппарат даже будучи уже не сенситивным все-таки 'работал' несколько по иному, чем зоопсихический аппарат его 'условного сверстника' молодого волка, показывая остаточную пластичность (обучаемость) отличаю-
щуюся по классу от животной. Скажем, семантике личного местоимения 'маугли' обучается в более богатой форме, чем шиппанзе, его поведение в социальной среде становится несколько более гибким, чем можно добиться дрессировкой шимпанзе или собаки.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 27 сен 13 4:23
Цитата:
Автор: гость

Смысл - в классификации. Маугли куда отнесём?
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 27 сен 13 4:44
это зависит от развитости классификационной логики, классификационной системы.
Самое простое решение - выделить на данном таксономическом уровне таксон с
'неопределенной' таксономией, содержащий амбивалентные объекты, спорные объекты,
типа пока классификационная система не может разрешить неопределенность, пока не известны надежные дескриминирующие, дифференцирующие признаки (классемы). Логика
разделения множества на подмножества может быть основана и на мультимножествах,
когда разные экземпляры объекта данного вида отсятся к разным классам (с соотв.
пометами: типа что 'дикий маугли' это животное, а 'субсоциализированный' это уже
вроде как и человек (проблемный, cоциально слабый, но в нашей культуре мы не
помещаем и умалишенных в зоопарки или национальные парки). Еще одним решением
может быть просто нормативное, конвенциональное классификационное решение. Есть
еще много вариантов рассмотрения проблем классификации - в классиологии есть
масса подводных камней.

[Ответ][Цитата]
 Стр.32 (37)1  ...  28  29  30  31  [32]  33  34  35  36  37<< < Пред. | След. > >>