GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.31 (67)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Даём определение ИИ.
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 11:29
Фраза "добывание энергии" сама по себе требует энергии. Более правильно, наверное, "переток энергии".
[Ответ][Цитата]
гость
94.102.122.*
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 11:30
Цитата:
Автор: sma63


В случае (а) увеличивает результат накопленное преимущество приводящее к доминированию части популяции с более эффективными признаками.

По вашей логике, это и есть Интеллект.
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 11:32
Изменено: 13 дек 17 11:35
Цитата:
Автор: гость
Поэтому живое не может существовать без цели. Оно без нее подыхает.

Весьма спорное утверждение. И какая у тебя цель? И откуда ты ее взял? Ты ее сам придумал или надоумил кто? ....
[Ответ][Цитата]
sma63
Сообщений: 708
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 11:38
Цитата:
Автор: гость
По вашей логике, это и есть Интеллект.

Выходит, в мире все Интеллект.)))
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 11:46
Изменено: 13 дек 17 14:34, автор изменений: sma63
Цитата:
Автор: гость

Поэтому живое не может существовать без цели. Оно без нее подыхает.
Поэтому я и спросил у ггг3, как часто он ходит в туалет.
Персонаж не понял и обиделся. Путь лечится от упоротости

Потребление энергии - один из необходимых факторов способа (механизма) существования жизни, а не цель жизни... Мало того, необходимый, но не определяющий фактор. Не говоря уже о том, что энтропия и энтальпия - понятмя совсем из другой области знаний, котопые не всегда корректно переносить в иные области так "как есть".
В случае интеллекта в "железе" это легко обеспечивается розеткой с подведенным электричеством и вилкой, а вместо Вашего любимого туалета - куллеры.

Если же взять в пример ноуты, то они как рассеивают тепло, так и накапливают энергию в аккумы... наверное они живые... хотя никому не приходит в голову говорить, что цель компов потреблять и рассеивать энергию и что без этой цели они не могут существовать...
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 14:00
Цитата:
Автор: rrr3
Вот когда опишите суть этой разницы, тогда поговорим, а пока Вам только кажется, что есть разница между живым и мертвым, как разница между словом и романом, тогда как принципиальной разницы между словом и романом для контекста форума, нет... до тех пор пока нет от Вас описания разницы "внутренностей", а не внешних проявлений.


Иногда суть не существенна, иногда отсутствует. Подумайте что такое это самая "суть". Сами же часто говорите, что чашка переполнена. А может ли например пустота быть сутью? Её же нет, пустота это не вещь. А именно, что какая-то совокупность внешних проявлений. Таких вещей тоже много. Их нужно различать, соответственно есть определения и специфическая логика. В математике например много теорем, что чего-то существует, хотя не указывается чего именно. И все равно всё явно и четко, никакого "понимания" никто не требует.
[Ответ][Цитата]
44
Сообщений: 440
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 14:19

rrr3, алгоритм рояля — недетерминированный, вы можете прочитать о недетерминированных алгоритмах в интернете. От имени гостей или других ников я не писал, не пишу и необходимости такой пока не испытываю. Про отличие компьютеров от живых (открытых, самоорганизующихся, диссипативных) систем написано здесь в главе «Главный принцип», а также в главах «Сложность и системные свойства» и «Целенаправленность и последовательность».

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 14:23
Цитата:
Автор: 44
алгоритм рояля — недетерминированный

Нужно быть особо выдающимся мыслителем, чтобы не отличать алгоритм рояля от алгоритма игры на рояле.
[Ответ][Цитата]
44
Сообщений: 440
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 14:25
Цитата:
Автор: Luаrvik

Нужно быть особо выдающимся мыслителем, чтобы не отличать алгоритм рояля от алгоритма игры на рояле.


Вероятно, но я имею в виду именно алгоритм рояля.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 14:27
Изменено: 13 дек 17 14:31
Цитата:
Автор: 44
Вероятно, но я имею в виду именно алгоритм рояля.

Нет, Вы имеете в виду что-то иное, поскольку алгоритм рояля предельно детерминирован.
Представьте, что пианист играет на 88-ми роялях, у каждого из которых ровно по одной клавише. Источник неопределенности по-любому располагается вне рояля.
[Ответ][Цитата]
44
Сообщений: 440
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 14:37
Изменено: 13 дек 17 14:38

Luаrvik, я больше не вижу смысла обсуждать тему недетерминированных алгоритмов. Если вам это интересно, то без меня, всё есть в интернете, что-то написано в моей статье.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 14:40
Изменено: 13 дек 17 14:50
Цитата:
Автор: 44
я больше не вижу смысла обсуждать тему недетерминированных алгоритмов. Если вам это интересно, то без меня, всё есть в интернете, что-то написано в моей статье.

Нужно быть особо выдающимся "мыслителем", чтобы не наблюдать разницу между детерминированным роялем и недетерминированным алгоритмом
А то, что Вы не видите смысла обсуждать вопросы, в которых безбожно плаваете - чести Вам не делает. Дескать, голову в песок и вот я - страус !


В рояле установлен ОДИН, ОДИН единственный жесткий алгоритм звукоизвлечения, которому на вход подаются разные исходные данные, только и всего.

И нужно быть в высшей степени выдающимся "мыслителем", чтобы говоря об алгоритмах, запутаться в двух деревьях - данных и командах
[Ответ][Цитата]
44
Сообщений: 440
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 15:31
Цитата:
Автор: Luаrvik

Нужно быть особо выдающимся "мыслителем", чтобы не наблюдать разницу между детерминированным роялем и недетерминированным алгоритмом


Недетерминированный алгоритм — Википедия

«Пример: Список покупок

Представим список товаров для покупки — что можно осмыслить двумя способами: как указание купить все эти товары…

...в любом порядке («недетерминированный» алгоритм);

...в данном порядке («детерминированный» алгоритм).»


Аналогично алгоритм рояля — нажимание клавиш может происходить в любом порядке, иначе говоря, порядок нажимания клавиш самим алгоритмом не определён никак. Дальше сами.

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 15:39
Изменено: 13 дек 17 15:45
Цитата:
Автор: 44
Представим список товаров для покупки — что можно осмыслить двумя способами: как указание купить все эти товары…

...в любом порядке («недетерминированный» алгоритм);

...в данном порядке («детерминированный» алгоритм).

Аналогично алгоритм рояля — нажимание клавиш может происходить в любом порядке, иначе говоря, порядок нажимания клавиш самим алгоритмом не определён никак.

Давайте еще недетерминированный магазин пообсуждаем...
Алгоритм рояля состоит не в том, какие клавиши нажимают, а в том, что происходит в рояле ПОСЛЕ нажатия.
Порядок нажатия клавиш к алгоритму рояля не имеет никакого отношения.
А если пианист по нотам играет ?

"как указание купить" - это кому указание ? Тому, кто магазин построил ?
Ну, почему тогда вы не говорите об алгоритме магазина ?

Вот магазин от покупателя Вы отличаете, а рояль от пианиста - никак не получается.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 13 дек 17 16:32
На википедии плохо написано, читайте нормальный учебник. Запросы SQL например не предписывают порядок выполнения джойнов, однако результат при любом порядке один. Тут есть недетерминированность, но порядок "уникальный и предопределенный".

Отсутствие алгоритма это не недетерминированый алгоритм. Рояль это не алгоритм. Так же как процессор без какой либо программы это никакой не недетерминированый алгоритм. Вот если в нотах страницы не пронумерованы, то это недетерминированная музыка. А если никаких нот нет, то и никаких свойств у этих несуществующих нот тоже нет.
[Ответ][Цитата]
 Стр.31 (67)1  ...  27  28  29  30  [31]  32  33  34  35  ...  67<< < Пред. | След. > >>