GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.30 (37)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Slava
Сообщений: 3070
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 7:14
Цитата:
Автор: unknown

революционность гугл-подхода в том, что обычные сем сети руками набивают, а в гугле всё работает автоматически (либо краудсорсинг - анализ поведения сотен миллионов пользователей. благо, следящие модули есть у гугля на очень многих сайтах, мобильных телефонах и нескольких десктопных браузерах)

маленькая сеть может вышла бы тупая, но здесь может получиться взять числом, а не умением


Ну и как, по-вашему, проблему смысла можно взять числом, а не умением?
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 7:19
Цитата:
Автор: unknown
гугл владеет несметным кол-вом информации и начинает её толково обрабатывать


Отслеживать связи, в принципе, дело - не хитрое. И занимаются этим разные люди достаточно давно. Публичный интерес, как понимаю, это завоевало в связи с проблемой антитерроризма. Проблема в том, что задача по сути тривиально решается, если есть, за что зацепиться.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 7:59
Цитата:
Автор: unknown
революционность гугл-подхода в том, что обычные сем сети руками набивают, а в гугле всё работает автоматически (либо краудсорсинг - анализ поведения сотен миллионов пользователей. благо, следящие модули есть у гугля на очень многих сайтах, мобильных телефонах и нескольких десктопных браузерах)

маленькая сеть может вышла бы тупая, но здесь может получиться взять числом, а не умением

Без иерархии (т.к. сеть) у них не будет возможности работать со множествами (использовать логические операции для поиска "смысла").
[Ответ][Цитата]
unknown
Сообщений: 109
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 8:25
Цитата:
Автор: Slava

Ну и как, по-вашему, проблему смысла можно взять числом, а не умением?


так, как это делает головной мозг.
элементарные нейроны, тренирующиеся годами и миллиардами тест-кейсов, складываются в нечто умное
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 8:47
Цитата:
Автор: unknown
так, как это делает головной мозг.
элементарные нейроны, тренирующиеся годами и миллиардами тест-кейсов, складываются в нечто умное

Тренировки - на "Досках Гальтона", результат - иерархия

Также можно и искать - вначале наиболее общее понятие, далее - ограничиваем множество, следующее множество ещё уже и так - до наибольшей детализации. можно ещё и всяки пересечения устроить

[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 8:56
Цитата:
Автор: unknown
так, как это делает головной мозг.
элементарные нейроны, тренирующиеся годами и миллиардами тест-кейсов, складываются в нечто умное


Хороший ответ, но кнструктива в нем нет
[Ответ][Цитата]
гость
109.184.57.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 9:25
Цитата:
Автор: Fractaler
Без иерархии (т.к. сеть) у них не будет возможности работать со множествами (использовать логические операции для поиска "смысла").

Вы уверены, что логические операции на множествах с использованием иерархий позволят работать со "смыслом"? Например, определить, осмысленный это текст или сгенерированный с помощью цепей Маркова бред?

Думаю, сначала надо определиться со смыслом термина "смысл"
[Ответ][Цитата]
unknown
Сообщений: 109
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 10:46
Цитата:
Автор: Slava

Хороший ответ, но кнструктива в нем нет


вспомним тест Тьюринга, а также победу системы Watson в викторине Jeopardy, автопилоты Google в уличных автомобилях.

следующий барьер - замена менеджера по продажам, конструктора кофеварок или "лучшего друга"

в самом деле, если андроид будет идеально себя вести в роли "лучшего друга" и срок человеческой жизни слишком мал, чтобы отличить подделку от настоящего человека в этой роли, то какая разница, есть там внутри смысл или понимание
[Ответ][Цитата]
Slava
Сообщений: 3070
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 11:43
Цитата:
Автор: unknown
вспомним тест Тьюринга, а также победу системы Watson в викторине Jeopardy, автопилоты Google в уличных автомобилях.
...
в самом деле, если андроид будет идеально себя вести в роли "лучшего друга" и срок человеческой жизни слишком мал, чтобы отличить подделку от настоящего человека в этой роли, то какая разница, есть там внутри смысл или понимание


Знаете, для меня нижней планкой всего этого является возможность содержательно помогать врачу в принятии им правильных решений. На остальное я смотрю как на мелкие поделки
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 13:43
Цитата:
Автор: гость
Вы уверены, что логические операции на множествах с использованием иерархий позволят работать со "смыслом"? Например, определить, осмысленный это текст или сгенерированный с помощью цепей Маркова бред?
Думаю, сначала надо определиться со смыслом термина "смысл"

"определить, осмысленный это текст или сгенерированный с помощью цепей Маркова бред?" - на входе - иерархия, не текст.
"определиться со смыслом термина "смысл"" - О!
[Ответ][Цитата]
гость
109.184.62.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 18 май 12 18:11
Цитата:
Автор: Fractaler
"определиться со смыслом термина "смысл"" - О!

Эта задачка содержит в себе рекурсию, будьте осторожны, может переполниться стек мозга
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 19 май 12 2:38
Цитата:
Автор: гость

Эта задачка содержит в себе рекурсию, будьте осторожны, может переполниться стек мозга

Не надо бояться рекурсий, они есть движение... в алгоритмическом смысле. Предположим: Смысл - это цель. Цель - это новизна. Тогда, если данный кортеж (например текстовый) имеет новизну по отношению к уже запомненному, значит смысл есть. И заметьте, в этом случае смысл - субъективен, потому что новизна у каждого субъекта своя.
[Ответ][Цитата]
гость
109.184.107.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 19 май 12 3:35
Цитата:
Автор: Kek
если данный кортеж (например текстовый) имеет новизну по отношению к уже запомненному, значит смысл есть

Новизна - есть, смысла - не видно.
Ещё один пример.

Цитата:
Автор: Kek
смысл - субъективен, потому что новизна у каждого субъекта своя

Несмотря на это, во-первых, люди как-то приходят к консенсусу, что обладает смыслом, а что нет. А во-вторых, даже если текст содержит одни банальности(например "солнце встаёт утром и заходит вечером", "если подбросить мячик вверх, то он упадёт на землю", "дверь нужна для того, чтобы запирать квартиру" и т.д.), он не перестаётся признаваться естественными носителями естественного языка как менее осмысленный или вообще лишённый смысла.
[Ответ][Цитата]
гость
109.184.107.*
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 19 май 12 3:51
[Ответ][Цитата]
Kek
Сообщений: 1133
На: Дерево категорий Википедии как научная модель (картина) мира
Добавлено: 19 май 12 4:35
Цитата:
Автор: гость
Ещё один пример.

Этот пример мне особенно нравится...
Вы берете свойство: текст шизофреника - обладает неоспоримой новизной.
Значение же имеет изменения свойств (см. диалектику Гегеля).
Если разумной системе(РС) все время подсовывать шизофреников, то получится ШИ (шизофренический интеллект).
Это новый термин - прошу ссылаться на меня!
Устойчивым и осмысленным изменением свойств характеризуется повседневная жизнь, которая влияет на РС.
Шизофрения - это всплеск новизны, которая дальше в статистике усреднится.
[Ответ][Цитата]
 Стр.30 (37)1  ...  26  27  28  29  [30]  31  32  33  34  ...  37<< < Пред. | След. > >>