GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.30 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 05 фев 13 4:53
Цитата:
Автор: NewPoisk
Ну не придуряйтесь... От того что Вы будете ходить вокруг да около, задавая словно малое дитя оттягивающее время вопросы ("а..., а..., а вот какого цвета должен быть компьютер? любого... а..., а..., а вот на каком языке программирования надо писать? на любом да..., а... а... а... "), суть проблемы не меняется.
---
Чтобы уж совсем было понятно чем эволюционирующие программы отличается от повсеместно встречаемых, могу предложить элементарный критерий: эволюционирующая коммерческая программа - это за которую программисту не надо платить денег. Ну т.е. все как обычно: апгрейды, новые возможности и все такое, а денег платить не надо

Действует по Вашему же алгоритму:
"есть ли для Вас разница, например, между "программа" и "исходный код программы"" - Да/Нет
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 05 фев 13 22:01
Цитата:
Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Запросто.


Ну вот видите, оказывается есть научная литература по ИИ, причем "ИИ" фигурирует в названии. Теперь заглянем в историю нашей с Вами переписки:


Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Это Вас беспокоит гондурас на тему создания ИИ.
Остальных (авторов книг и статей) беспокоит создание алгоритмов решения конкретных задач и решение этих конкретных задач.

Автор: NewPoisk
Ну т.е. по-Вашему данные "авторы сотен книг" ИИ не занимаются, так? Или /взглянув на даже не на оглавление и не на аннотацию - на название - большинства сих опусов/ не так?

Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
А где связь между названием и содержанием?

Автор: NewPoisk
В позиционировании труда как научный.

Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Названо "Про ИИ", а описывается построение какой-то конкретной технической системы (или алгоритма) со вполне определёнными (автором или задачей автора) особенностями.

Автор: NewPoisk
Ну т.е. вранье. Явление на фоне других наук (математики, физики, химии и пр.) удивительное и лишь лишний раз подтверждает что современное ИИ-строение является не наукой, а компьютерной алхимией (см. второе сообщение ветки). Хотя, собственно говоря, удивляться тут нечему. Весь дарвинизм - основа эволюционных методик - вранье.

Автор: Victor G. Tsaregorodtsev
Кто тут говорил, что в книгах "про ИИ" не описывается построение ИИ (что "результатов - ноль")?


Как видите...


Цитата:
Автор: Fractaler
"есть ли для Вас разница, например, между "программа" и "исходный код программы"" - Да/Нет


Да.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 0:09
Цитата:
Автор: NewPoisk
Да

О, такой подход, оказывается, довольно эффективен. Первый шаг по распознаванию того, что ж Вам нужно, пройден успешно.
Переходим ко второму:
"коммерческая эволюционирующая компьютерная программа"="исходный код коммерческой эволюционирующей компьютерной программы"? (Да/Нет)
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 0:53
Цитата:
Автор: Fractaler
"коммерческая эволюционирующая компьютерная программа"="исходный код коммерческой эволюционирующей компьютерной программы"?


Я правильно понял из ваших слов: "коммерческая эволюционирующая компьютерная программа" = "эволюционирующий (развивающийся) программный продукт" = "эволюционирующий исходный код комп. программы"? А эволюционный вычислитель - это коллектив программистов и программа - это предмет эволюционных вычислений?

[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3745
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 1:25
Цитата:
Автор: Fractaler
"коммерческая эволюционирующая компьютерная программа"="исходный код коммерческой эволюционирующей компьютерной программы"? (Да/Нет)


Нет (сразу отмечу почему: программа = готовый к употреблению продукт, исходный код = полуфабрикат, конечного пользователя мало интересующий).
[Ответ][Цитата]
covax
Сообщений: 1609
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 2:15
Цитата:
Автор: NewPoisk
Нет (сразу отмечу почему: программа = готовый к употреблению продукт, исходный код = полуфабрикат, конечного пользователя мало интересующий).


Так вас интересует готовый продукт или эволюционирующий продукт (например, такой как линейка Windows3.1, 98, NT, XP, Vista, 7, 8)? А как пользователя, Вас интересует исправления багов, расширение и совершенствование функционала?
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 2:34
IMHO, эволюционирующая программа - это самоусложняющаяся программа. Программа, приобретающая новые качества из ничего, из пустоты, из вакуума, из хаоса.
В общем виде она должна выглядеть таким образом. В начале имеем программу с базовым простейшим функционалом (аналог одной клетки-первопредка) потом ... (что потом пусть объяснят вуумные граждане эволюционисты) ... в конце имеем многообразие функционально законченных программ, выполняющих какие-то осмысленные полезные функции, более сложные, чем были в начале.
Программисту вносить в код ничего нельзя, иначе это будет креационизм.
У среды обучаться тоже ничему нельзя, иначе это будет неоламаркизм.
Всё что можно это случайно вносить изменения, скрещивать и отбраковывать особи по некоторому, неизменяемому в ходе процесса, принципу.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 2:56
Цитата:
Автор: covax
Я правильно понял из ваших слов

Пока просто NewPoisk пытаюсь помочь понять, что же именно ему нужно.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 3:01
Цитата:
Автор: NewPoisk
Нет (сразу отмечу почему: программа = готовый к употреблению продукт, исходный код = полуфабрикат, конечного пользователя мало интересующий).

Должно ли то, что получилось на основе исходного кода ("программа"), изменяться (демонстрировать/предоставлять определённые показатели, параметры и т.п.)/"выходить" за пределы/границы того, что предусмотрено исходным кодом (т.е., "покидать рамки заложенного исходным кодом")? (Да/Нет)
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 3:01
Цитата:
Автор: Андрей
Программисту вносить в код ничего нельзя, иначе это будет креационизм.
У среды обучаться тоже ничему нельзя, иначе это будет неоламаркизм.
Всё что можно это случайно вносить изменения, скрещивать и отбраковывать особи по некоторому, неизменяемому в ходе процесса, принципу.

А "изменяемый в ходе процесса принцип", "креационизм" и "неоламаркизм" (я так понимаю в данном случае - это самообучение у "среды") - это все такие плохие вещи, которые только ухудшат "эволюционирующую" "программу" Да? И использование этих "вещей" - табу? Или они не "совместимы" (сочетаемы)? А "особи" - это программы или части программ?
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 3:46
Цитата:
Автор: rrr3
это все такие плохие вещи, которые только ухудшат "эволюционирующую" "программу" Да?
Нет. Это всё хорошие годные работающие вещи, использование которых запрещают себе сами эволюционисты. Поэтому если эволюционисты называют программу эволюционирующей они обязаны придерживаться своих глупых ограничений. Иначе, по определению, это будет не эволюция, а что-то другое.

Цитата:
Автор: rrr3
А "особи" - это программы или части программ?
Неважно. Хоть так, хоть так - эволюционирующие программы заработают не раньше, чем вечные двигатели и машины времени.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 4:49
Цитата:
Автор: Андрей
Хоть так, хоть так - эволюционирующие программы заработают не раньше, чем вечные двигатели и машины времени.

Кто знает! Вам видней..., Вы же глаза держите всегда открытыми и всегда "настороже"!
. Факты, они же только для тех факты, кто их признает. Не правда ли? А если не признавать, то и объяснения и доказательства - зачем?

(Маленькие вопросы без ожидания ответа. Вот только уши у таракана где? Сколько чертей на острие иглы? Каких цифр больше в бесконечном ряду? и т.п.)
[Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev
Сообщений: 3187
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 4:51
Цитата:
Автор: NewPoisk
Ну вот видите, оказывается есть научная литература по ИИ, причем "ИИ" фигурирует в названии. Теперь заглянем в историю нашей с Вами переписки:

Автор: NewPoisk
Ну т.е. вранье. Явление на фоне других наук (математики, физики, химии и пр.) удивительное и лишь лишний раз подтверждает что современное ИИ-строение является не наукой, а компьютерной алхимией

За[beep]али передёргивать!
То - научная литература, то не является наукой...
"Или крестик снимите - или трусы наденьте" (С) анекдот
Либо названные "про ИИ" книги научны и все изложенные там алгоритмы относятся к построению ИИ - либо таки продолжайте называть ненаучными все (не Ваши) книги по ИИ.

Цитата:
Автор: NewPoisk
Как видите...

Да, вижу, как Вы сами себя опровергаете.
Сначала говорили - что результатов ноль и ИИстроение - это алхимия, а затем признали, что сотня книг - это оказывается наука.
И либо признаем даже теоретические результаты этой науки - либо (если будем принимать только практические результаты) ИТИИ тоже надо отказать в научности и теоретичности потому, что практических результатов у неё днём с огнём.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 5:00
Цитата:
Автор: Андрей

Нет. Это всё хорошие годные работающие вещи, использование которых запрещают себе сами эволюционисты. Поэтому если эволюционисты называют программу эволюционирующей они обязаны придерживаться своих глупых ограничений. Иначе, по определению, это будет не эволюция, а что-то другое.

Разве можно запретить? И почему они обязаны? И что это за определение. Только эволюция - это эволюция, но если совместно с чем-то, то это что-то другое (увы ни то, ни другое в историческом плане - не доказуемо! но допустимо!)? Прямо борьба за "чистоту" рядов по типу охоты за ведьмами...
Эволюция (без всяких) происходит и сейчас (даже в Вашей голове). Не просите ссылки на научные работы. При желании Вы их легко найдете сами.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Интегральная теория искусственного интеллекта
Добавлено: 06 фев 13 5:02
Ну да - днём согнём, вечером - разогнём, тут поём, тут - не поём. А здесь - рыбу заворачиваем.
[Ответ][Цитата]
 Стр.30 (298)1  ...  26  27  28  29  [30]  31  32  33  34  ...  298<< < Пред. | След. > >>