Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.30 (67) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Даём определение ИИ.
sma63 Сообщений: 708	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 6:03 Изменено: 13 дек 17 6:11 Но на самом деле, правильно говорить даже не о выживании, а о СУЩЕСТВОВАНИИ. Это более точное слово. Вселенная трясет кубышку, к моменту рассмотрения что натряслось - то натряслось. Что натряслось объективно существует и самим фактом своего существования как бы подтверждает свою состоятельность. Активным Интеллектом тут и не пахнет. Имеем дело только с Сознанием - пассивным переживателем происходящего. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 6:26 Изменено: 13 дек 17 6:53, автор изменений: sma63 XXX Какая разница, выживаемость ли, решение ли какой задачи, регрессия ли, существование ли, управление ли, классификация ли, речь ли, адаптивность ли, универсальность ли и т.д. и т.п.?! Вам задумываться не о проявлениях, а о механизмах (механизмах "тряски" и условиях в которых должна происходить "тряска") "тряски" приводящей к появлению выживания, решения, существования, классификации и т.п. и т.д. совесть "технарьская" не позволяет?! Так, чтобы эти механизмы были/становились эффективнее, чем тупой перебор с нуля исходных кирпичиков... при условии, что изначально нет кроме перебора потенциальных решений, не заданы готовые, определенные человеком, алгоритмы вычисления готовых решений ("весов", например). Мусолить внешние проявления, это все на что вы способны?! Или так и будете спорить до скончания веков, что важнее регрессия или классификация, выживание или существование... XXX [Ответ][Цитата]
гость 94.102.122.*	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 6:33 Цитата: Автор: sma63 Но на самом деле, правильно говорить даже не о выживании, а о СУЩЕСТВОВАНИИ. Мне нравится, как вы открываете Америку. Жизнь имеет две задачи: 1) сохранение гомеостаза 2) повышение его эффективности. Если угодно, это стабилизирующая и движущая формы эволюции, женская и мужская стратегии, они могут конкурировать друг с другом и т.д. >Автор: AMS 1. у вашего таракана есть Интеллект! Но у амебы и вируса - ТОЖЕ?!!! >>1. Есть. Хотя вопрос открытый, где проводить границу: Примитивный интеллект - ваще не интеллект. Так след на песке от ботинка - можно сказать что уже интеллект (отражение, адаптация, запоминание). Разнашивание ботинка, обкатка автомобиля, камешки на берегу океана, зерно в сепараторе и проч... Но это более атомарный уровень явления. Не биологический. Бла-бла. Напомню дискуссию на форуме о сливном бачке (вы ее не помните). По логике неких граждан (и вашей тоже) СБ имеет мало интеллекта. Компьютер больше, кошка гораздо больше, обезьяна много, человек - очень много. Но при этом, что такое Интеллект - Вы сказать не можете. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 6:40 Изменено: 13 дек 17 6:48 Цитата: Автор: гость Жизнь имеет две задачи: Еще один "задачник" выживание с существованием поменял на гомеостаз и его эффективность... Видать есть люди которые знают, что слаще, хрен или редька... Жизнь не имеет задач. (это "задачи" ее имеют... ) Солнце не имеет задачи светить долбоебам, или растениям, чтобы у долбоебов пища была, оно просто светит. Эволюционные процессы не имеют задач, но они (те, что достаточно эффективны) могут быть "использованы" под решения задач... любых, что "решает" человек, в частности, включая те, что не имеют изначально алгоритмически определенного решения. [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 7:01 Изменено: 13 дек 17 7:02 Цитата: Автор: гость По логике неких граждан (и вашей тоже) СБ имеет мало интеллекта. Компьютер больше, кошка гораздо больше, обезьяна много, человек - очень много. Но при этом, что такое Интеллект - Вы сказать не можете. Могем. Интеллектуальной считается функция дающая выигрыш относительно функции принятой как заведомо неинтеллектуальной (например, случайный выбор). Простое и очевидное определение. Легко понять и измерить. И никаких чебурашек (с). [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 7:54 Цитата: Автор: rrr3 Какая разница, выживаемость ли, решение ли какой задачи, регрессия ли, существование ли, управление ли, классификация ли, речь ли, адаптивность ли, универсальность ли и т.д. и т.п.?! Материальная составляющая существует, биологическая выживает, а у интеллекта своё. Это всё разные вещи. Есть же разница между живым и мертвым. [Ответ][Цитата]
гость 94.102.122.*	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 8:20 Цитата: Автор: sma63 Могем. Интеллектуальной считается функция дающая выигрыш относительно функции принятой как заведомо неинтеллектуальной (например, случайный выбор). Простое и очевидное определение. Легко понять и измерить. И никаких чебурашек (с). Это интересный подход, но при более внимательном рассмотрении он сбоит. Например, эволюционный отбор из поколения в поколение приводит к все более возрастающему значению этой функции в "линейке" организмов. Значит ли это, что эту функцию эволюции осуществляет некто(нечто), обладающее интеллектом? Т.е. продолжая Вашу логику, мы приходим к идее Бога. Многие с Вами не согласятся. Кроме того, эта функция будет неким "внешним" критерием. Но это не дает ответа на вопрос КАК? или каким образом достигается выигрыш этой "внешней" функции? [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 9:29 Изменено: 13 дек 17 9:38 Цитата: Автор: NO. Материальная составляющая существует, биологическая выживает, а у интеллекта своё. Это всё разные вещи. Есть же разница между живым и мертвым. Вот когда опишите суть этой разницы, тогда поговорим, а пока Вам только кажется, что есть разница между живым и мертвым, как разница между словом и романом, тогда как принципиальной разницы между словом и романом для контекста форума, нет... до тех пор пока нет от Вас описания разницы "внутренностей", а не внешних проявлений. Может просто слрварный запас у Вас маловат... а тто бы Вы давно нам все пояснили... [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 10:45 Изменено: 13 дек 17 10:52 Цитата: Автор: гость Это интересный подход, но при более внимательном рассмотрении он сбоит. Например, эволюционный отбор из поколения в поколение приводит к все более возрастающему значению этой функции в "линейке" организмов. Значит ли это, что эту функцию эволюции осуществляет некто(нечто), обладающее интеллектом? Т.е. продолжая Вашу логику, мы приходим к идее Бога. Многие с Вами не согласятся. Кроме того, эта функция будет неким "внешним" критерием. Но это не дает ответа на вопрос КАК? или каким образом достигается выигрыш этой "внешней" функции? Эволюция "натрясается" случайно. Бытие не знает целесообразности. Целесообразность - фетиш "заднего ума" путающего причины со следствием. Ну да, "бога", где в качестве последнего выступает экспериментатор оценивающий предмет. Все четко пополкам. [Ответ][Цитата]
гость 94.102.122.*	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 10:52 Цитата: Автор: NO Есть же разница между живым и мертвым. Цитата: Автор: rrr3 Вот когда опишите суть этой разницы, тогда поговорим, а пока Вам только кажется, что есть разница между живым и мертвым Вам уже эту разницу описали 10 раз, но ввиду Вашей очевидной необучаемости это бессмысленное занятие. Каждый раз Вы заводите все ту же самую заунывную песню. Я же Вам посоветовал - возьмите книжку в руки... ну или ложку с кашей, если книжку еще рано [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 10:58 Изменено: 13 дек 17 11:25 Может плохо описывали все 10 раз? Раз мало кого убедили. У вас своя смысловая матрица, у других своя. Глядя из своей смысловой кастрюли и те и другие часто кажутся идиотами.))) Наверное, наличие репродуктивной функции - основное отличие. На месте первого деления клетки памятник пора ставить. Хотя, капля воды может разбиться на несколько капель при обстоятельствах. И на каждой новой капле может наконденсироваться достаточно воды для обретения прежних размеров. Новые капли могут опять разбиться и так до бесконечности. Чем не репродукция? Да и сам круговорот воды в природе - репродукция "чистой воды". Может первому делению клетки предшествовали многочисленные эксперименты с делением капли воды.))) [Ответ][Цитата]
гость 94.102.122.*	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 11:04 Цитата: Автор: sma63 Эволюция "натрясается" случайно. Бытие не знает целесообразности. Целесообразность - фетиш "заднего ума" путающего причины со следствием. Ну да, "бога", где в качестве последнего выступает экспериментатор оценивающий предмет. Все четко пополкам. Смотрите, Ваша логика выглядит так. Степень интеллектуальности = = (1)Результат "интеллектуальной" функции / (2)Результат "случайной" функции. Чем больше эта цифра, тем выше Интеллект. (1) может быть достигнуто: (а) эволюцией поколений (б) обучением организма в пределах поколения Вот я Вас и спрашиваю, кто(что) в случае(а) увеличивает Результат(1)? Ибо в случае (б) понятно, что это делает интеллект организма. [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 11:21 Цитата: Автор: гость (1) может быть достигнуто: (а) эволюцией поколений (б) обучением организма в пределах поколения Вот я Вас и спрашиваю, кто(что) в случае(а) увеличивает Результат(1)? Ибо в случае (б) понятно, что это делает интеллект организма. В случае (а) увеличивает результат накопленное преимущество приводящее к доминированию части популяции с более эффективными признаками. [Ответ][Цитата]
гость 94.102.122.*	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 11:22 Цитата: Автор: sma63 Наверное, наличие репродуктивной функции - основное отличие. На месте первого деления клетки памятник пора ставить. Да, первая мысль такая. Цитата: Автор: sma63 Хотя, капля воды может разбиться на несколько капель при обстоятельствах. И на каждой новой капле может наконденсироваться достаточно воды для обретения прежних размеров. Новые капли могут опять разбиться и так до бесконечности. Чем не репродукция? Да и сам круговорот воды в природе - репродукция "чистой воды". И это верно. Поэтому жизнью можно лучше считать (1)негэнропийный процесс, идущий с поглощением энергии. Точно так же существует и (2)энропийный процесс с выделением энергии. Эти два процесса могут перетекать друг в друга, ввиду неоднородности пространства и времени. Так как (1) нужна энергия извне, у такой системы должна существовать целевая функция, которая заключается в "добывании" этой энергии из внешней среды. И это такой же закон природы, как и всемирное тяготение. [Ответ][Цитата]
гость 94.102.122.*	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 13 дек 17 11:26 Поэтому живое не может существовать без цели. Оно без нее подыхает. Поэтому я и спросил у ггг3, как часто он ходит в туалет. Персонаж не понял и обиделся. Путь лечится от упоротости [Ответ][Цитата]
Стр.30 (67): 1  ...  26  27  28  29  [30]  31  32  33  34  ...  67 << < Пред. | След. > >>