GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.30 (81)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 31 дек 16 17:58
Изменено: 31 дек 16 18:00
Цитата:
Автор: Egg
Видите ли, определения вообще не могут быть точными, в этом их природа.

Они могут быть сколь угодно точными, но(!)... временными
Цитата:
Автор: Egg
И договариваться нам нет никакой необходимости...

Придется... договариваться, придется.
Цитата:
Автор: Egg
... ошибка, которая закладывается в модель, компенсируется ошибкой использования этой модели в деятельности... А то, что Вы предлагаете, это называется риторикой. Вещь совершенно бесполезная...

А Вы предлагаете голимую прагматику, которая лишь консервирует черный ящик и ненавязчиво склоняет к религиозным настроениям.
Это полезно, на каком-то этапе, чтобы хоть как-то застолбить достигнутое, но двигаться вперед нужно с другим настроением
[Ответ][Цитата]
гость
148.251.43.*
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 2:43
интеллект стремится выполнять ритуальные действия, ожидаемые, в противном случае это похоже на рандом, действия интеллекта должны быть комфортные человеку, обезьяне в нутри нас, нашему здравому смыслу, коллектив - единая система, как нейронная сеть, интеллект связующее звено, а не алгоритм, обезьяны стремятся сбиться кучу, так безопаснее, теплее
[Ответ][Цитата]
гость
109.205.248.*
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 3:25
довольно-таки искренняя новогодняя исповедь овоща (прямо с заутренней):
Цитата:
интеллект стремится выполнять ритуальные действия, ожидаемые, в противном случае это похоже на рандом, действия интеллекта должны быть комфортные человеку, обезьяне в нутри нас, нашему здравому смыслу, коллектив - единая система, как нейронная сеть, интеллект связующее звено, а не алгоритм, обезьяны стремятся сбиться кучу, так безопаснее, теплее
[Ответ][Цитата]
Aleksandr
Сообщений: 67
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
+1
Добавлено: 01 янв 17 4:05
Изменено: 01 янв 17 4:14
Цитата:
Автор: гость 148.251.43.*
интеллект стремится выполнять ритуальные действия, ожидаемые, в противном случае это похоже на рандом, действия интеллекта должны быть комфортные человеку, обезьяне в нутри нас, нашему здравому смыслу, коллектив - единая система, как нейронная сеть, интеллект связующее звено, а не алгоритм, обезьяны стремятся сбиться кучу, так безопаснее, теплее

Н-да, вы, вот, этим своим высказыванием наталкиваете на следующие размышления... Человек - звучит гордо. Раньше, однако, звучал намного громче. Во времена Жюля Верна небольшая группа людей была в состоянии выжить, жить и развиваться на Таинственном острове. Им бы Еву ещё туда, и через пару веков там возникло бы полноценное общество уровня государства. Одинокий человек, кажется его звали Айртон, чуть было не одичал. Если поселить на Таинственный остров такую же группу наших современников, то не факт, что они бы выжили. Особенно, если там не будет Евы. И не потому, что вы подумали, а потому, что женщины, они такие женщины.

Вы верно заметили, что коллектив - единая система, как нейронная сеть. Это дорогого стоит, но и дорого обходится. Все вместе мы сила, каждый по отдельности стремимся к нулю. Узкая специализация называется. Жертва прогресса, однако. Если ещё совсе недавно это было характерно только для конвеерного производства, то теперь это внедряется во все отрасли, начиная от чиновничьей бюрократии и заканчивая учёным людом.

Если считать, что это норма, это хорошо, то тогда можно согласиться и с утверждением некоторых, что сливной бачок это тоже искусственный интеллект. Он отлично справляется с поставленной ему задачей, а другого от него и не требуется. Ну, а современные стиральные машины и айфоны суть члены АН.

Искусственный интеллект надо признавать интеллектом не по тому, насколько удачно он справляется с поставленной ему задачей, а по тому, насколько удачно он справляется с поставленными ему задачами. Что-то плохо, что-то хорошо, что-то вообще не получилось, но он постарается, и, глядишь, получится. У нас, человеков, тоже, ведь, не всё удачно сразу получалось, получается и будет получаться, но получится, чёрт побери (если не прикончим друг друга).

Может быть, всё-таки, на первоначальном этапе качество ИИ надо оценивать не качеством исполнения задания, а количеством? Это уже потом, по мере его развития, количество перейдёт в качество, как говорил Карл Маркс.

То есть, всё-таки, в основе программы ИИ должен быть заложен минимум алгоритмов, которые должны, в первую очередь, обеспечивать работу с БД, а в следующую очередь - не решение(!) задач, но поиск и формирование новых алгоритмов.

З.Ы. Отстаньте, Боярышник я не пил!
[Ответ][Цитата]
гость
176.9.136.*
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 5:23
Цитата:
Автор: Aleksandr

З.Ы. Отстаньте, Боярышник я не пил!
а мне кажется накатили, грамм 50-100, может не боярышника, а тройного одеколона или бражки, на воре и шапка горит как грится...
[Ответ][Цитата]
гост
Сообщений: 6163
Тема: На: Что такое Искусственный Интеллект? У кого какие успехи?
Добавлено: 01 янв 17 7:41
Изменено: 27 фев 17 14:36
.
[Ответ][Цитата]
Vpolevoj
Сообщений: 1408
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 7:44
Aleksandr, понятие Искусственный Интеллект подразделяется на две части: на "искусственный" и на "интеллект". И воспроизвести нам необходимо обе эти части.

Цитата:
Автор: Aleksandr
Для того, чтобы искусственный интеллект был интеллектом необходимо [и достаточно?]: ...

Проверим, к какой именно части (из двух необходимых) относятся ваши предложения.

Цитата:
Автор: Aleksandr
1. Создать для него базу данных, составить алгоритмы, с помощью которых он эту БД сможет пополнять, а также алгоритмы, с помощью которых, он будет потом эти данные из БД извлекать и использовать.

Это, по всей видимости, относится к области "искусственного".

Цитата:
Автор: Aleksandr
2. Построить программу ИИ таким образом, чтобы она могла приобретать (и создавать) новые алгоритмы. Отсюда следует, что эти алгоритмы не будут вшиты или вшиваться в саму программу, а храниться отдельно.

Это тоже, по всей видимости, следует отнести к области "искусственного".

Цитата:
Автор: Aleksandr
3. Создать базу лингвистики. Чтобы ИИ, наткнувшись на текст: "корову", понял, что речь идёт о предмете "корова". Чтобы ИИ, наткнувшись на текст: "напомни мне", мог понять, что речь идёт о команде (просьбе) "напомнить тебе".

Это тоже относится к "искусственному".

Цитата:
Автор: Aleksandr
4. Программа ИИ по объёму должна быть минимальной. В неё можно и нужно заложить некий минимум резервных слов (команд), типа: открыть [файл], сообщить, сравнить и т.д., и т.п., ну, и естественно - если, то, иначе, делать (выполнить). Чем меньше резервных слов, чем меньше по объёму программа, тем мобильнее она будет! Ибо всё остальное будет пополняться, дополняться и расширяться.

К - "искусственному".

Цитата:
Автор: Aleksandr
Программа должна быть обучаемой, всё новое должно быть доступным и работоспособным, но храниться вне самой программы: не в EXE и DLL-библиотеках, а в файлах особых, но понятных программе форматах, которые формировать и заполнять будет она сама!

Вот! С большим натягом, но первую часть этого постулата еще можно хоть как-то отнести к области "интеллекта", хотя, и программы тоже бывают иногда "обучаемыми".

Всё остальное однозначно относится к области "искусственного".

Цитата:
Автор: Aleksandr
Минимум, что от неё нужно требовать на первоначальном этапе, это:
а) уметь слушать, то бишь, распознавать вводимый текст;
б) запоминать входящую информацию с необходимыми пометками, ссылками; в случае необходимости запрашивать уточнения;
в) отвечать: выдавать на гора то, что известно, если спросят; в случае затруднения пытаться искать нечто аналогичное: например, найти ранее заданный похожий вопрос, на который она уже давала ответ.

К - "искусственному".

Цитата:
Автор: Aleksandr
5. Программа ИИ должна изначально быть человечной. Поэтому в неё надо закладывать эмоциональную часть. Пусть поначалу это будут понятия, которые мы понимаем как "хорошо" и "плохо", ну, а для неё это будет оценочная шкала. Похвалили - это для меня (программы) плюс, обозвали дурой - минус, учтём, попробуем по-другому.

Трудно оценить, но, по-моему, это тоже относится к области "искусственного", так как указывает на то, как эта программа должна "выглядеть", а не на то, какой она должна быть и что должна уметь делать.

В целом же должен сказать, что фактически все высказанные тезисы следует отнести к области того, КАК сделать, то есть к области "искусственного", и практически ничего не сказано о том, ЧТО следует сделать, то есть к области "интеллекта", а это, на мой взгляд, и есть самое главное.

Цитата:
Автор: Aleksandr
Сдаюсь, не докричался.


Aleksandr, свяжитесь со мной (мои контактные данные есть в моём профиле, мой скайп такой же, как и логин в почте) - поговорим.
[Ответ][Цитата]
Валентин
Сообщений: 4536
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 9:42
Изменено: 01 янв 17 9:50
С Новым годом всех! Всё таки определитесь:
1. ИИ это Система (устройство), обладающее определёнными свойствами, способностями или это ИИ-программа с определёнными возможностями? Какие требования к "железу" и какие к программе. Или "железо" любое достаточное для запуска программ?
2. Как ИИ должен соотноситься с ЕИ? Какая степень подобия и в чём именно? Как взаимодействует, кто, в конечном итоге, ставит цели и интерпретирует и оценивает результаты?
А то у каждого получается своя "мешанина".
М.б. закончить блуд о никогда недостижимых (как и любая истина) ИИ и СИИ и говорить просто о сложных программно-аппаратных искусственных системах, имитирущих поведение человека в тех или иных сложных областях и условиях применения. М.б. создающих при этом у кого-то иллюзию сознательной деятельности.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 9:54
Цитата:
Автор: Валентин

С Новым годом всех! Всё таки определитесь:
1. ИИ это Система (устройство), обладающее определёнными свойствами, способностями или это ИИ-программа с определёнными возможностями? Какие требования к "железу" и какие к программе. Или "железо" любое достаточное для запуска программ?
2. Как ИИ должен соотноситься с ЕИ? Какая степень подобия и в чём именно? Как взаимодействует, кто, в конечном итоге, ставит цели и интерпретирует и оценивает результаты?
А то у вас всех получается своя "мешанина".

Господа, всех с Новым годом!!!

Валентин, Вам уже пора давать ответы, а не вопросы задавть...

1. Вопрос определяет ответ, а потому зачем отделять прогу от железа, если раздельно они не работают?
2. Зачем ИИ соотносить с ЕИ, е ли это должно быть одно и тоже, просто на разных носителях ,на разном материале?
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 10:14
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 11:06
Изменено: 01 янв 17 11:08
"Искусственным интеллектом" можно назвать любую железяку, работающую без участия человека и <> автоматизирующую его труд. Важно только помнить, что к интеллекту такая "игра словами" не имеет никакого отношения. Термин давно и прочно себя дискредитировал.
Строго говоря, без интеллектуальных усилий даже нормально перемещаться в пространстве научиться не получится...
Короче, ИИ - это любой "агрегат", работающий по искусственному алгоритму, с вот той самой оговоркой. А то, что создать пока не получается, будет называться, по всей видимости, как-то иначе, дабы душком протухшим не попахивало.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 11:38
Есть немного философии про то, что такое определение, какие виды.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 11:49
Против "резиновых" определений любая философия бессильна.
[Ответ][Цитата]
гость во лбу гвоздь
Сообщений: 670
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 12:00
Изменено: 01 янв 17 12:03
Цитата:
Автор: Валентин
С Новым годом всех! Всё таки определитесь:
1. ИИ это Система (устройство), обладающее определёнными свойствами, способностями или это ИИ-программа с определёнными возможностями? Какие требования к "железу" и какие к программе. Или "железо" любое достаточное для запуска программ?
2. Как ИИ должен соотноситься с ЕИ? Какая степень подобия и в чём именно? Как взаимодействует, кто, в конечном итоге, ставит цели и интерпретирует и оценивает результаты?
А то у каждого получается своя "мешанина".
М.б. закончить блуд о никогда недостижимых (как и любая истина) ИИ и СИИ и говорить просто о сложных программно-аппаратных искусственных системах, имитирущих поведение человека в тех или иных сложных областях и условиях применения. М.б. создающих при этом у кого-то иллюзию сознательной деятельности.
Ага, вот мы сейчас вам все расскажем, а вы это сразу на коллегию в ран.. вот мол смотрите, че я напридумывал..

Цитата:
Автор: rrr3
Валентин, Вам уже пора давать ответы, а не вопросы задавть...
Очень правильная постановка вопроса
[Ответ][Цитата]
гость
109.205.248.*
На: Что такое Искусственный Интеллект? Есть ли здесь у кого-нибудь - Естественный???
Добавлено: 01 янв 17 12:22
Цитата:
Ага, вот мы сейчас ..
Автор: гость во лбу гвоздь
Если по делу, то -

1. вам здесь рассказать - нечего
2. на Земле НЕТ такого "ран", где были бы способны понять. Потому, что:
3. предмет не формализуем

... вот и все - про это ваше "Ага, вот мы сейчас .."

... так что: ни - сейчас, ни - потом!

Можете продолжать свои бляблабля сколько угодно; исключив ПОЛНОСТЬЮ из этих своих бляблабля термин "интеллект", - НИСКОЛЬКО не нарушите смысловое содержание ... ибо его и с этим термином - никому ни в каком ран обнаружить не удастся, как и чёрную кошку - в комнате, в которой этой кошки никогда не было и не будет
[Ответ][Цитата]
 Стр.30 (81)1  ...  26  27  28  29  [30]  31  32  33  34  ...  81<< < Пред. | След. > >>