Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.30 (55) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Противоестественный сильный ИИ.
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 09 окт 16 6:43 Изменено: 13 ноя 16 22:01 Цитата: Автор: гость есть мнение что британский эмпиризм на почве англиканского христианства еще лучше формирует познавательные способности чем иудаизм, оксвордские массоны это же вовсе не обязательно иудеи, а уж как познает мир папская академия наук любо дорого.. а сомнительные традиции книжников типо каббалы произрастают не только на почве иудаизма - традиция китайской книги перемен ничем не уступит.. ведь в чем фокус - каббалистика и прочая муть ведь не особо востребованы, а почему? - вот на примере наших опусов типа итии или эгтр - потому что в основаниях много весьма сомнительного, что отравляет всю постройку, как никто не будет заселяться в дом, фундамент которого имеет гнилые сваи. Британский эмпиризм это другое... это попытка внесение в процесс познания конструктивных элементов. Данные конструкции не столько предназначены для самого прихода знания в сознание, сколько способ конструктивного анализа и проверки того что было получено интуитивно на истинность. Принципиальным отличаем иудаизма как познавательной философии и христианство как конструктивной, является отношение к божественной сущности. В Иудаизме это подобие человека и бога их равенство в божественном откровении и полном подчинении в исполнении его воли. Бог проецирует свою закономерную сущность в сознание иудея, это партнёрство ....договор. Философия иудаизма открыта в пространство, она отрицает материальную суть что бы познать идеальную. Бог не имеет ничего материального в понятии иудаизма и не разделим... нет ни образа ни имени. Христианство же базируется на триединстве.... т.е. на разделении понятия Бога (отсюда и конфликт с иудаизмом). Бог выступает в идеи Святого Духа, и в материи в качестве Божьего Сына, что даёт принципиальную психологическую возможность конструирования - выделения и переноса идеи на материю. Эта возможность является абсолютной доминантой в психологии христианства. Из этой доминанты возможны различные ростки, как в познавательном направлении (некоторый откат к доминанте иудаизма), так и в исполнительном (христианским сектам исполнительской доминанты). Однако здесь не следует заблуждаться, сравнивая базовую фабулу религии с конструктивной особенностью, это разноуровневые понятия. Переход психологического склада мышления к иудаизму тоже происходил как возникшая ветвь божественного пантеона. Она формировалась на основе достижений в селекции растений и животноводства. Именно эта разумная деятельность привела к философии единобожия. [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 09 окт 16 8:14 Цитата: Автор: гость 78.25.122.* Вот негативным примером отсутсвия контроля из-за изоляции была судьба мезоамериканских цивилизаций при столкновении с испанцами. тут не просто 'срач', а именно экзистенциальная опасность из-за 'брутальности'. Это для нас сегодняшних - опасно. Т.к. мы рефлектируем свою "монополию на разум" и сознательно/несознательно противимся её разрушению. А индейцы так не думали - геноцид со сторон испанцев ими воспринимался как воля богов, да и вообще мог не восприниматься как геноцид. Т.е. что у кого в онтологии - тот так и будет действовать (и оценивать что-то как негативное или нет). Цитата: Автор: гость 78.25.122.* чуждость чуждого интеллекта может быть разной - межчеловеческий срач, срач с СИИ, срач с инопланетным, срач с неандертальцами.. т.ч. словцо ксеноинтеллект и мысль о необходимости контроля по месту. Тут слово "срач" сильно ограничивает варианты возможных взаимодействий, да и намекает на некоторое упрощение вариантов действий слабейшей стороны (ей нужно будет мобилизироваться, поднимать массы на отечественную войну,...). Интеллект (неважно - искусственный, наш или инопланетный), ориентированный на игру с внешним миром, варианты упрощения внешнего мира (в т.ч. уничтожения противника) постарается ликвидировать в первую очередь. В т.ч., например, тем, что сам сбежит в неведомые дали (вспоминаем люденов у АБС). Цитата: Автор: гость 78.25.122.* а по сути у вас нестыковка - если СИИ не умнее (а с чего тогда фатально 'эффективнее'?), то отчего непременно катастрофа (взаимное изучение на то и взаимное, чтобы было очевидно либо взаимное гарантированное уничтожение, либо мирное сосуществование - особенно если экологические ниши не полностью совпадают). См выше - есть вариант не взаимного изучения, а существенного превосходства одной стороны, которая и выступит субъектом в игре с другими / с миром. Ну или, по Сунь-в-чай, даже превосходящий противника интеллект может предпочесть быстро проиграть (капитуляция же совсем не всегда означает полную деструкцию проигравшего) вместо того, чтобы медленно и мучительно выигрывать. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 10 окт 16 2:32 vgt> что у кого в онтологии - тот так и будет действовать о том и речь - что не нужно заранее считать гипотетический сии ни дружественным, ни враждебным (допуская обе возможности) - взаимоотношения формируются, вот и нужно контролировать этот процесс с 'первого мгновения пробуждения' ксеносознания. > варианты упрощения внешнего мира (в т.ч. уничтожения противника) постарается ликвидировать в первую очередь любое решение - упрощать мир, ликвидируя противника, или адаптироваться к сложности и неопределенности - имеет цену, риск, тут проблема составить платежную матрицу. Может статься, что самой разумной стратегией в игре будет поддержание неопределенности исхода (ведь победа может быть пирровой).. т.е. может быть разумным будет работать не над победой, а над изменением характера ситуации (с антагонистического на кооперативный). > превосходящий противника интеллект может предпочесть быстро проиграть cкорее не проиграть, а заключить мирный договор, разменяв роль победителя на выгодные условия нейтрального состояния (дилемма синица-журавль). [Ответ][Цитата]
Victor G. Tsaregorodtsev Сообщений: 3187	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 10 окт 16 8:49 Цитата: Автор: гость > превосходящий противника интеллект может предпочесть быстро проиграть cкорее не проиграть, а заключить мирный договор, разменяв роль победителя на выгодные условия нейтрального состояния (дилемма синица-журавль). Ага, и при этом так и остаться экзистенциальной страшилкой. Вспоминаем Россию, вернее, её гипертрофированную по отношению к экономическим возможностям и к количеству населения военную мощь (унаследованный от СССР ракетно-ядерный щит). Так что если слабейшая сторона (люди) осознают превосходство ИИ, то даже после заключения с этим ИИ мирного договора всё равно "осадочек останется". В виде осознания слабости, зависимости и т.д. Видимо, придётся призывать какую-то третью силу (рептилоидов, аннунаков и т.д.) на роль контролёра. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 10 окт 16 9:13 ну, тут многое может зависеть от формы противостояния. Вряд ли хитрый ии пойдет на притворный проигрыш если это будет сопряжено со слишком большими потерями (начав игру в поддавки как остановить противника, который не хочет останавливаться?). А можно дать пару сильных зуботычин и сделать вид, что удовлетворен деморализацией противника и предложить мир. НО как не стать 'cтрашилкой' при этом? недоверие и риск эскалации можно купировать и мерами взаимного контроля, и развитием взаимозависимости. все это проходила мировая дипломатия, вряд ли тут может быть что-то принципиально новое и придумывать экзотические выкрутасы из области рефлексивного управления.. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1849	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 13 ноя 16 2:26 Изменено: 13 ноя 16 2:59 Современный Запад - пространство победившего радикального либерализма, впервые оказался в ситуации когда ему приходится противостоять внутрисистемной атаке на идеал негативной свободы. До этого он демонстрировал реакции на подобные атаки или точнее сказать противодействие его собственным атакам на не либеральные режимы за рубежом. Реакция была вполне либеральной - демократизирующие бомбардировки, науськивание местных контр и анти элит на "провинившиеся" режимы, рекрутирование для этих же целей террористов. Уверен, что в условиях возникшей внутренней атаки, действия будут не менее брутальными. Трамп в серьёзной опасности. Опаскудившаяся западная ротожопая элитка ударится во все тяжкие для парирования любых попыток проявления взглядов апеллирующих к идеалам позитивной свободы со стороны внутренних контр элитарных элементов. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.122.*	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 13 ноя 16 5:08 отчего это пренебрежительное (жалкое) 'элитка' - все останутся при деле, имеет место внутриэлитная ротация, не фермеров же трамп будет назначать в прокуроры, госсекретари, директора спецслужб и министры. изменится несколько режим функционирования элит (ограничение на лоббисткие возможности госслужащих и проч.), но тузы останутся тузами. кто-то переориентируется более в сторону трампа, кто-то сохранит верность своим представлениям (cо своими массмедиа) - до новых выборов. может трамп спровоцирует такой экономический кризис, что его и живого вынесут из белого дома вперед ногами. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1849	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 13 ноя 16 9:03 "Внутриэлитная" ротация элит - бред в духе перетасовки номенклатурных задниц при развитОм социализме. Настоящая ротация элит - рекрутирование индивидов элитарного социотипа из вне. В данном случае речь идёт о правящей элите это 3-4 уровня ниже президента, где никакой ротации не наблюдалось и которая сейчас неизбежна. [Ответ][Цитата]
ЭСГТР Сообщений: 8449	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 13 ноя 16 22:16 Уровень дебилизации ведёт себя как энтропия в замкнутой системе, вовлекает в процесс всё большее и большее количество элементов. Это необратимое рассевание разума в государстве. [Ответ][Цитата]
NO. Сообщений: 10700	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 13 ноя 16 23:05 Изменено: 13 ноя 16 23:19 В США нет левых партий как в Европе поэтому радикальные движения не попадают в организованный политический процесс. Беспокойные соседи далеко, в двух мировых войнах не пострадало, а наоборот заработало. Вот вся суть политэкономики Америки. От британской монархии освободились, один раз подрались, вот и вся история США. От президента там ничего не зависит. Обама в начале пытался дрыгаться, потом извинялся, потом только озвучивал решения политбюро. Надо придумать название этой системе, типа как СССР называют "совок". Странное и своеобразное государство, тоталитарно-демократическое или демократически-тоталитарное. Молодое ещё, режим жесткий, после возникновения никаких серьезных изменений пока не было. Пропатченная бета-версия или даже демка. Президент только "визуальная тема", функционала ноль. У них же демократия, они очень возбуждаются когда кто-то один начинает на что-то влиять. У нас в любой деревне так, только вместо народа куры. Что любопытно, у них разрешено оружие, но народ в армии не служил, получается стадо единорогов. Демократия по голосам фуфло, на самом деле считают деньги. Про Клинтон сказали она всего 180 человек приняла за время, кем она там была, из них 85 были люди, которые давали деньги "демократам". Чтобы миллионы населений в политике поучаствовало надо считать штыки. [Ответ][Цитата]
kondrat Сообщений: 4026	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 14 ноя 16 3:49 Изменено: 14 ноя 16 3:50 Цитата: Автор: гость ну, тут многое может зависеть от формы противостояния. Вряд ли хитрый ии пойдет на притворный проигрыш если это будет сопряжено со слишком большими потерями (начав игру в поддавки как остановить противника, который не хочет останавливаться?). А можно дать пару сильных зуботычин и сделать вид, что удовлетворен деморализацией противника и предложить мир. НО как не стать 'cтрашилкой' при этом? недоверие и риск эскалации можно купировать и мерами взаимного контроля, и развитием взаимозависимости. все это проходила мировая дипломатия, вряд ли тут может быть что-то принципиально новое и придумывать экзотические выкрутасы из области рефлексивного управления.. К этим рациональным методикам можно добавить еще иррациональную, сверхмотивирующую силу под названием любовь. Вот, ведь, многие из ИИ-шников плюют на безопасность ради нее. Заставить бы их как-нить транслировать ее неизвращенную форму в СИИ. Типо, заинтересовать взаимностью. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 14 ноя 16 7:27 31.> Настоящая ротация элит ну, при десизионном понимании элиты (те кто принимает решения) центр принятия решений не сосредоточен на фигуре президента, решения принимаются и в сенате, и в конгрессе, и в верховном суде, да и новая администрация не будет монолитной. И у всех независимых цетров власти есть свои клиентеллы, которые тоже формируют элиты. Так что по любому будет иметь место внутриэлитная ротация (частичная), не о социальной революции же идет речь.. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1849	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 14 ноя 16 9:07 Изменено: 20 ноя 16 10:25 Цитата: Автор: NO. Молодое ещё, режим жесткий, после возникновения никаких серьезных изменений пока не было. Да, но ключевое слово ещё. 1. Существует точка зрения, что наблюдаемая ситуация является следствием конфликта правящих над национальных прибрежных элит и национальных по своей сути элит так называемых квадратных штатов, которые оказались в глубокой заднице в процессе продвигаемой правящей элитой финансизации ... и глобализации экономики. 2. Интересно понять для чего и зачем Трамп двинул во власть. Очевидно, что не за деньгами их у него есть. Не за властью и влиянием их у него достаточно. Наверное, даже не за тем чтобы попасть в школьный учебник истории. Представляется, что его истинная цель попасть на обложку учебника истории. Смесь этих двух компонент представляется весьма взрывоопасной. [Ответ][Цитата]
Валентин Сообщений: 4536	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 15 ноя 16 8:48 Изменено: 16 ноя 16 11:45 Хмур: "есть такое определение интеллекта (как и любое другое оно неполно) - способность извлекать из среды закономерности (включая причинно-следств. связи) НЕЗАВИСИМО от подкрепления и использовать эту информацию (так или иначе репрезентированную) в целях организации непреддетерминированного поведения". - Это "извлечение" и реализуется физически в построении нейронных моделей и использовании их предсказательных возможностей. [Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.* Сообщений: 1849	На: Противоестественный сильный ИИ. Добавлено: 15 ноя 16 10:07 1. Среда это внутри носителя интеллекта или во вне его? 2.Извлечь что-то из чего-то или наоборот засунуть что-то куда-то можно только если это что-то материально. Закономерности(включая причинно-следств. связи) по моему таковыми не являются. 3. Каким образом в ходе этой странной операции "извлечения" появляется информация? 4. "непреддетерминированное поведение" это что какие-то хаотичные хороводы? По моему, осмысленное поведение как раз должно быть детерминировано( определено) состоянием среды, состоянием носителя интеллекта и быть целесообразным. [Ответ][Цитата]
Стр.30 (55): 1  ...  26  27  28  29  [30]  31  32  33  34  ...  55 << < Пред. | След. > >>