GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (20)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Почему мозга так много?
rrr3
Сообщений: 11857
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:12
Изменено: 16 окт 13 1:20
Цитата:
Автор: Андрей
Скорость работы интеллекта никак не связана со сложностью самих задач. Если задача для своего решения требует, например, изобретения технологий которых ещё нет (например изменение законов физики, перемещение во времени и т.п.) то это означает только, что быстрый интеллект решит их быстрее, а медленный - медленнее.
Если задача не имеет решения - то это не задача.

А как быть с решением вопроса - задача это или не задача, имеет решение, или не имеет....
В научных кругах очень модно ставить дурацкие вопросы не имеющие "решений" по разным причинам, но сколько можно это исследовать и сколько на этом можно диссеров защитить.... Класс... А так решили задачу, а статьи о чем писать, новую область изучать придется, а там свои корифеи...., а наработанный "авторитет" на выброс.... нээ... так не гоже.....

p.s. Тех кто решает или хотя бы ставит правильные, решаемые вопросы вместо вопросов жизненно необходимых для активной, финансово подкрепленной деятельности - на мыло!!!
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:17
Цитата:
Автор: Egg
Вопрос у меня: в чем будете мерить интеллект и как оценивать? Прошу тест IQ не предлагать, ибо это журналистика, а не метрика, кроме того, моя система в части заданий "убрать лишнее слово/изображение" тест IQ проходит без проблем.

Можно попробовать в решении "больших" проблем (чтоб "порожняком не гонять", "2 раза не вставать"). Например, та, что быстрее решит проблему продления жизни человека, и будет интеллектуальнее.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:18
как раз неразрешимые задачи (проблемные ситуации) самые важные. И принципиально
неразрешимые и неразрешимые из-за ограниченности возможностей решения. В обоих
случаях возникает вторичная задача (многообразие задач) приближенного решения,
оценки качества решения, выбора критериев оценки, улучшения решения, перепредставления
задачи. Интеллект тут уже скорее некий генеральный менеджер по проблемной ситуации
чем операционалист.

Конечно, скорость важна, но при неудачном представлении можно очень долго искать решение, котрое при наличии знаний о других представлениях и опыта по его использованию
может быть достигнуто гораздо быстрее при более удачном представлении.

В общем-то тут сложная проблема мнококомпонентных компенсаций - времени пространством
(медленные процессоры большим числом), времени знаниями, знаний опытом, скорости
целесообразностью и проч. под., - еще раз, быстрый интеллект в нерефлектируемом контексте (когда действия бессмысленны) это не интеллект.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:22
Изменено: 16 окт 13 1:23
Цитата:
Автор: гость
как раз неразрешимые задачи (проблемные ситуации) самые важные...

Так нам шашечки или ехать? Проблема решена? Всё, конкурс выигран, возьми с полки пирожок. Нет - АО "Фидерзейн".
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:27
Цитата:
Автор: Fractaler
Так нам шашечки или ехать? Проблема решена? Всё, конкурс выигран, возьми с полки пирожок. Нет - АО "Фидерзейн".

Вы создали интеллект на уровне человеческого? Нет?! АО "Фидерзейн"...
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:29
Цитата:
Автор: rrr3

Вообще то речь шла про "мерялку".
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:34
Цитата:
Автор: Fractaler
Вообще то речь шла про "мерялку".

Ну тоды ей АО....
А Вам - здравствуйте, проходите пожалуйста.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:34
есть большая область - многокритериальное сравнение, упорядочивание (не обязательно
метрическое) многоатрибутных оценок. Есть много подходов, универсального решения
нет и не может быть - контекстов оценок и сравнений неисчислимо.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:38
интеллект явление универсальное и разговор о локальных метриках неудовлетворителен.
Эта проблема, которую с кондачка обсуждать глупо.
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 1:59
Изменено: 16 окт 13 2:00
Так ИИ для чего делают? Чтобы меряться его мерялками или проблемы решать?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 2:27
Цитата:
Автор: Андрей
Если задача не имеет решения - то это не задача.

Осталось только отсортировать ВСЕ задачи на те, что "имеют" и "не имеют"
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3944
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 3:06
Для целей сравнения интеллектов имеет смысл брать только решённые задачи. Собственно ровно так поступают для измерения человеческих интеллектов. А потом уж, для практических целей, хорошие отобранные интеллекты можно натравить на нерешённые задачи.

И ещё раз, задача подразумевает решение. Если "задача" решения не имеет, то это не задача, а недоразумение.
И если интеллект не может решить задачу - то это не интеллект.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 3:15
Цитата:
Автор: Андрей
...И ещё раз,....

Ну... "если еще раз"... тогда все ясно. Остается признать, что Вы во всем правы, решительно во всем...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 3:36
Изменено: 16 окт 13 3:44
Цитата:
Автор: Андрей
Для целей сравнения интеллектов имеет смысл брать только решённые задачи.

Да. Но только... КЕМ (!) решенные ?
Ведь "сравниваемым" их еще только предстоит решить. Значит для них они пока еще "нерешенные" ?! И есть ли у них решение - заранее им неизвестно. (Конечно, если им не сообщить, что решение уже есть, что задача была успешно решена кем-то до них, и им осталось его только НАЙТИ).
Цитата:
Автор: Андрей
И ещё раз, задача подразумевает решение. Если "задача" решения не имеет, то это не задача, а недоразумение.

"И еще разок": в какой момент становится ясно, что решения нет и никогда не будет ?
Цитата:
Автор: Андрей
И если интеллект не может решить задачу - то это не интеллект.

Ну разумеется !

М-да ! А если им попадется задача на оптимизацию ? Боюсь, что окончательного решения они не найдут никогда, или будут искать вечно...
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3944
На: Почему мозга так много?
Добавлено: 16 окт 13 3:56
Изменено: 16 окт 13 3:59
Цитата:
Автор: Luarvik
КЕМ (!) решенные ?
Экзаменатором, например.

Цитата:
Автор: Luarvik
для них они пока еще "нерешенные" ?!
Конечно. Экзаменатору нужно обладать решением только для того, чтобы быть уверенным что это задача, а не недоразумение. Испытуемый может обнаружить совсем другое решение. В сложных задачах обычно много решений.

Цитата:
Автор: Luarvik
им осталось его только НАЙТИ
А вот тут торопиться не надо. Поиск не является корневым методом интеллекта. Корневыми, судя по всему, являются вспоминание и синтез. Комбинирование, простыми словами.
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (20)1  2  [3]  4  5  6  7  ...  20<< < Пред. | След. > >>