GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (18)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Фильтрация статей по научности
Gray Tag
Сообщений: 13348
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 01 дек 12 7:39
Знание - это умение, поэтому суть науки в передачи умений. С этого всякая наука начинается, этим и заканчивается.
А какой для этого использовать язык - это вещь второстепенная, хоть язык глухонемых, фиолетово.
[Ответ][Цитата]
гость
31.44.57.*
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 01 дек 12 11:34
Цитата:
Автор: Egg

Знание - это умение, поэтому суть науки в передачи умений. С этого всякая наука начинается, этим и заканчивается.
А какой для этого использовать язык - это вещь второстепенная, хоть язык глухонемых, фиолетово.

Знания - это ещё не умения.
Вы,дорогой наш всезнайка, не имеете совершенно никакого знания о ЗУНах.
[Ответ][Цитата]
гость
31.44.57.*
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 01 дек 12 11:45
Цитата:
Автор: Tugodum

Проще у науки спросить, кого и чему она научила.

У математики спрашивать бесполезно, поскольку математика - это не наука, как установил Фейнман:


Автор: NO.
спросите цивилизацию кто её научил науке[/QUOTE]

Разговаривать с наукой, с цивилизацией, с математикой - это полный бред сбрендивших от перенапряжения в мозговых извилинах.
[Ответ][Цитата]
Gray Tag
Сообщений: 13348
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 01 дек 12 15:49
Цитата:
Автор: гость

Знания - это.


Я пишу здесь, чтобы вы вчитывались и вдумывались...
А свои нелепые тупые комментарии приберегите для семьи...
[Ответ][Цитата]
Tugodum
Сообщений: 233
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 9:00
Цитата:
Автор: Гость 31.44.57

Разговаривать с наукой, с цивилизацией, с математикой - это полный бред сбрендивших от перенапряжения в мозговых извилинах.


Как пел Владимир Высоцкий в аналогичной ситуации:

- Пусть безумная идея,
- Не осуждайте сгоряча!
- Вызывайте нас скорее
- Через гада-главврача!

Вероятно, вследствие безумного расстройства, я плохо понимаю науку о ЗУНах.

Мне сильно не нравятся всякие загадочные аббревиатуры.
Насколько я помню - ЗУН - это Знания, Умения, Навыки.

Для меня привычно разделение человеческого интеллекта на теорию и практику.
Теории соответствуют знания, а практике - умения.
Различие между теорией и практикой весьма относительно.
Соответственно, разница между "знаниями" и "умениями" также относительна.

Например предположим, что некоторый человек умеет варить борщ.
Это же утверждение можно выразить иначе: "Человек знает, как варить борщ".
Предположим, что человек умеет ездить на велосипеде.
Это же утверждение можно выразить иначе: "Человек знает, как ездить на велосипеде".
То же самое можно сказать о любых других умениях.

Никакой существенной разницы между значением слова "умение" и значением слова "навык" я не обнаруживаю.
Зачем в науке о ЗУНах к "умениям" понадобилось ещё "навыки" добавлять?!
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3944
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 9:35
В процессе обучения человек научается:
1. новым рецепторным фокусам - он научается "правильно" узнавать (распознавать) образы
2. новым моторным фокусам - он научается "правильно" шевелить своими лапами.
И хоть в основе этих двух видов обучения лежит, судя по всему, один и тот же механизм, на практике удобно разделять рецепторное знание и моторное знание. Первое мы называем просто "знанием", а второе мы называем "умением".
Разделять их удобно потому, что в онтогенезе любому умению предшествует знание. Если Вы знаете, как варить борщ, но ни разу его не варили - в итоге получится бурда. Сначала знание и только потом умение. Это принципиально.
[Ответ][Цитата]
Gray Tag
Сообщений: 13348
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 10:11
и, конечно, нужно понимать, что иллюзии на свой счет не являются аргументами в чем либо... а то люди склонны под знаниями понимать обычную фактографию и определения... типа "Париж - это столица Франции"...
[Ответ][Цитата]
Gray Tag
Сообщений: 13348
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 10:49
Цитата:
Автор: Андрей

В процессе обучения человек научается:
1. новым рецепторным фокусам - он научается "правильно" узнавать (распознавать) образы
2. новым моторным фокусам - он научается "правильно" шевелить своими лапами.


Нет, здесь намного тоньше, "сенсорика" не существует без "моторики" и наоборот...
Знание - это взаимная адресация эффекторной системы на рецепторную систему, то есть та же знакомая (по моим рассказам) схема: Образ Явлений <-> Имя (Текст, Знак, Модель) <-> Образ Понятий...
[Ответ][Цитата]
гость
176.241.227.*
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 11:23
Цитата:
Автор: Egg
Я пишу здесь, чтобы вы вчитывались и вдумывались...
А свои нелепые тупые комментарии приберегите для семьи...

Бредятину подобную вашим высказываниям мне приходиться выслушивать от учащихся, но им это простительно, они ещё только учатся. И я терпеливо их выслушиваю и, указывая на ошибки, наставляю на путь истинный.
Но видеть как вы несёте бредятину, выдавая её за истину в последней инстанции, изображая из себя этакого всезнайку и противно, и скучно аж до зевоты.
Умерьте свои амбиции. Ведь в своей напыщенности выглядите сатиром.
А это пакостная и грустная картина.
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3944
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 11:37
Цитата:
Автор: Egg
"сенсорика" не существует без "моторики" и наоборот
Я нигде не говорил, что они существуют отдельно. Я говорил, что они развиваются в чёткой хронологической последовательности.

Чтобы чему-то научиться, нужно знать "что есть правильно" и тренироваться на этих правильных примерах.
Для тренировки рецепторного "знания" правильно то, что повторяется часто (и ещё некоторые другие статистические показатели, о которых мы пока умолчим...).
Для "умения" же правильно то и только то, что подсказывает "знание".
И только в таком порядке! Иначе - парадокс. Никогда умение не тренирует знание, потому что умению в таком случае неоткуда было бы взяться. Разве что только это умение врождено. Мы, например, можем "узнать" тот факт, что наш организм "умеет" чихать, когда в носу пыль. Только интеллект здесь не при чём.
[Ответ][Цитата]
гость
176.241.227.*
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 11:42
Цитата:
Автор: Tugodum

Как пел Владимир Высоцкий в аналогичной ситуации:

- Пусть безумная идея,
- Не осуждайте сгоряча!
- Вызывайте нас скорее
- Через гада-главврача!

Вероятно, вследствие безумного расстройства, я плохо понимаю науку о ЗУНах.

Мне сильно не нравятся всякие загадочные аббревиатуры.
Насколько я помню - ЗУН - это Знания, Умения, Навыки.

Для меня привычно разделение человеческого интеллекта на теорию и практику.
Теории соответствуют знания, а практике - умения.
Различие между теорией и практикой весьма относительно.
Соответственно, разница между "знаниями" и "умениями" также относительна.

Например предположим, что некоторый человек умеет варить борщ.
Это же утверждение можно выразить иначе: "Человек знает, как варить борщ".
Предположим, что человек умеет ездить на велосипеде.
Это же утверждение можно выразить иначе: "Человек знает, как ездить на велосипеде".
То же самое можно сказать о любых других умениях.

Никакой существенной разницы между значением слова "умение" и значением слова "навык" я не обнаруживаю.
Зачем в науке о ЗУНах к "умениям" понадобилось ещё "навыки" добавлять?!

Насколько мне известно эта цитата из песни Высоцкого о дурдоме.
Ну ежели Вы считаете данный форум филиалом дурдома воспетый Высоцким - Вам виднее.

Науки о ЗУНах не существует. Но Вы правы ЗУН - это Знания, Умения, Навыки.
Понятия о ЗУНах даются в Педагогике. Любой нормальный профессиональный педагог о них знает.
Вы не педагог, а философ и поэтому все приведённые тут рассуждения о ЗУНах философское словоблудие далёкое от истинных значений этих понятий.
[Ответ][Цитата]
гость
176.241.227.*
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 11:51
Цитата:
Автор: Андрей
... умению предшествует знание...
... Сначала знание и только потом умение. Это принципиально.

Из всего Вашего рассуждения только это наиболее близко к истине.
Остальное философские измыслизмы.
[Ответ][Цитата]
Gray Tag
Сообщений: 13348
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 14:42
Цитата:
Автор: гость

Бредятину подобную вашим высказываниям

малыш, Вам нужно сто раз (двести, триста) вчитываться и вдумываться в смысл моих сообщений, тогда (возможно) с Вашими правнуками можно будет начать общаться на эту тему... сейчас это выглядит (простите) как обсуждение с глистами работы желудочно-кишечного тракта...
[Ответ][Цитата]
Gray Tag
Сообщений: 13348
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 14:47
Цитата:
Автор: Андрей

И только в таком порядке!

я написал в каком порядке... Знание - это деятельность в Техногенезе, именно умение позволяет заниматься Координацией в среде, формируя понятийную среду, которую вы (наивные строители сильного интеллекта) почему-то ассоциируете со словами, которые просто ее реферируют... ничего, семнадцать лет напряженно вдумывания и ты поймешь о чем я здесь пишу...
[Ответ][Цитата]
гость
37.203.206.*
На: Фильтрация статей по научности
Добавлено: 02 дек 12 22:28
Цитата:
Автор: Egg
малыш, Вам нужно сто раз (двести, триста) вчитываться и вдумываться в смысл моих сообщений, тогда (возможно) с Вашими правнуками можно будет начать общаться на эту тему... сейчас это выглядит (простите) как обсуждение с глистами работы желудочно-кишечного тракта...

Сколько не вчитывайся в бредятину она останется бессмысленной бредятиной у коей и смысла то нет.
Сколько не тверди сатиру о такте поведения он и останется сатиром коему только и находиться в дурдоме где и общаться с глистами работы желудочно-кишечного тракта .

[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (18)1  2  [3]  4  5  6  7  ...  18<< < Пред. | След. > >>