GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (14)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: От общего к частному
Влад
Сообщений: 1944
На: От общего к частному
Добавлено: 17 сен 18 8:30
Цитата:
Автор: Luarvik.
- эти определения Вы найдете в любом толковом словаре.

Методология – эта такая версия в истолковании природы абстракций.
Вы какую именно имеете ввиду
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: От общего к частному
Добавлено: 17 сен 18 8:35
Изменено: 17 сен 18 8:37
Цитата:
Автор: Влад
Методология – эта такая версия в истолковании природы абстракций.
Вы какую именно имеете ввиду

Какая есть, такую и ввожу.
Либо одна для всех, либо никогда не договоримся.
Либо мы играем по одним правилам, либо каждый идет своей дорогой.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: От общего к частному
Добавлено: 17 сен 18 22:51
Цитата:
Автор: Luarvik.
Какая есть, такую и ввожу.
Либо одна для всех, либо никогда не договоримся.
Либо мы играем по одним правилам, либо каждый идет своей дорогой.

Для того чтобы играть в шахматы, нужно расчертить поле, в чёрно-белые квадраты,
в определенном порядке и т.д., хотя бы мысленно. Именно эти действия дают:
систему (модель), понимание (для Mss), правила, возможности, различные состояния
(качество) расположения фигур, представление обо всех возможных состояниях.
Вы что-то подобное желаете установить?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 2:42
Цитата:
Автор: Влад
Вы что-то подобное желаете установить?

"Тихо, тихо ползи,
Улитка, по склону Фудзи
Вверх, до самых высот!"

(Исса)
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 7:29
Цитата:
Автор: Влад

Мутота, это когда механизм понимания опирается на способность обучения, как у Mss.
Механизм понимания дает возможность обучения.


Вот такая сэляви.

Мы с вами пользуемся такими вот словами как обучение, понимание. А они оказываются по сути тафтологией!

Конечно можно возмутиться по этому поводу. Можно заявить что это ерунда. А дальше продолжить пользоваться ими как и ранее наделяя безумным смыслом.

Есть другое предложение. Смириться с истинностью данных определений и ехать дальше.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 7:51
Изменено: 18 сен 18 7:53
"Уметь пользоваться" - это такая нахлобучка над пониманием, которая скрывает собственно "технологию" понимая, т.е. по сути скрывает само по себе понимание.

Я бы все-таки разделил по фракциям:
уметь пользоваться - результат понимания и обучения пользованию.

Кстати, уметь пользоваться (в Вашей интерпретации) можно и без какого бы то ни было понимания

Придется Вам расшИрить и углУбить свои определения для "знать", "понимать" и "уметь"
( http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=262291#262291
http://gotai.net/forum/default.aspx?postid=262316#262316 )
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 7:54
Цитата:
Автор: mss
Вот такая сэляви.

Вы наверное про «адаптивную систему», а тут про «Разум»
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2659
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 7:59
Цитата:
Автор: Влад

Абстракция способ мысленного членения реальности, тесно связан с возможностью
рационального постижения наблюдаемого мира.


По моему довольно близко к классическому определению.

Если только под мысленным членением реальности понимать отвлеч от несущ свойств с целью теор обобщения той самой реальности.

Луарвик, Вы вообще не пользуетесь словестным определением всякий раз задумываясь об абстракции.

Так по чему бы Владу не пользоваться своей редукцией?

Членение вместо отвлечения/обобщения???

Все мысли есть абстракции и по ощущениям и по вербализации и по смыслу и по физиологии и по всем уровням и весям (с) Luarvik. Я не ошибся?

Так вот всё это на самом деле - расчленёнка!
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 8:17
Цитата:
Автор: mss
Луарвик, Вы вообще не пользуетесь словестным определением всякий раз задумываясь об абстракции.

Да неужели ?!
Цитата:
Автор: mss
Все мысли есть абстракции и по ощущениям и по вербализации и по смыслу и по физиологии и по всем уровням и весям (с) Luarvik. Я не ошибся?

Ошибся.
Мысль - результат мышления. Мышление - операции над абстракциями.
Помимо первичноданных абстракций, мы оперируем и абстракциями от абстракций - А. второго уровня.
Но не все, чем наполнена наша память является абстракциями.
Те же самые чувства и ощущения - отнюдь не абстракции, далеко не абстракции.
Чувства и ощущения нельзя оторвать от их носителя, их нельзя смоделировать, их можно только воспроизвести.
Мыслить ими тоже можно, но это другая и более сложная тема, которой рано еще касаться.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 8:18
Цитата:
Автор: mss
Членение вместо отвлечения/обобщения???

Обобщаем – получаем предельные элементы членения мира
во всеобщем порядке, а потом можно отвлекаться, группируем
и т.д. - «абстрагирование»
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 8:33
Изменено: 18 сен 18 8:35
Вы, Влад, напоминаете мне человека, который собравшись в поход так никуда в итоге и не пошел, поскольку все время убил на инвентаризацию рюкзака - на бесконечное перекладывание, пересчитывание, переписывание, переучитывание, перепроговаривание и т.д. и т.п.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 9:04
Это такой метод. Вот «Время», как категория существования, элемент
модели мира раскрыт - пунктик, в плане разделки слона на бифштексы,
заполнен
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 9:14
Изменено: 18 сен 18 9:25
Угу, "метод"... делать вид что куда-то двигаешься, оставаясь при этом на одном и том же месте
Ну, я еще понимаю, если б Вы хотя бы кругами ходили, так нет !
Вы топчетесь-топчетесь-топчетесь... как будто обожрались галоперидола и закусили мажептилом.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 9:29
Изменено: 18 сен 18 9:36
Я хотел Вам что-то объяснить, но понял, Вас раздражает моё
существование.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: От общего к частному
Добавлено: 18 сен 18 9:37
Цитата:
Автор: Влад
Я хотел Вам что-то объяснить, но потом понял, Вас раздражает моё
существование.

Мне нет никакого дела до факта Вашего уважаемого существования.

Хотите объяснить ? - Объясняйте.
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (14)1  2  [3]  4  5  6  7  ...  14<< < Пред. | След. > >>