GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (57)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 6:33
Цитата:
Автор: Aleksandr1
Вам же нарисовали на школьной тетрадке в клеточку.

Я уже показывал, какая схема правильная. Вот она:

[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 18 янв 15 7:01
Изменено: 18 янв 15 7:02
В узле ,где пересекается стрелка идущая их ниоткуда и выход квадрата «Л» возникает неопределённость, по диагонали тоже самое, там должна находится какая то операция …. над потоками.
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2967
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 7:20
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*

В узле ,где пересекается стрелка идущая их ниоткуда и выход квадрата «Л» возникает неопределённость, по диагонали тоже самое, там должна находится какая то операция …. над потоками.
Вы какую схему имеете в виду? Тутих уже 5, 4е именименя.и 5я это чужая.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 18 янв 15 7:29
3
[Ответ][Цитата]
Aleksandr1
Сообщений: 2967
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 7:30
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*

3
автор сейчас зайдет,расскажут чтоимели в виду.
[Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек
Сообщений: 130
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 8:49
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*

В узле ,где пересекается стрелка идущая их ниоткуда и выход квадрата «Л» возникает неопределённость, по диагонали тоже самое, там должна находится какая то операция …. над потоками.


>"...В узле ,где пересекается стрелка идущая их ниоткуда и выход квадрата «Л» возникает неопределённость..."

Да, действительно, можно так сказать о "Входе" квадратика "В".
Я, правда, предпочитаю близкий смысл выражать несколько иначе: этот "Вход", эта стрелочка-связь имеет случайный, хаотический характер.
(Стрелочка, "втыкающаяся" в квадратик "В" на "Схеме 3").

Вы считаете, что "неопределённость" возникает из-за пересечения стрелок?
Я полагаю, что всё наоборот:
именно из-за ТАКОГО характера стрелочки-связи,
"торчащей" из квадратика "Л"/"втыкающейся" в квадратик "В" (случайный, хаотический характер) можно нарисовать стрелочку-связь "из ниоткуда",
то есть, СЧИТАТЬ эту стрелочку-связь ("Л"-->"В") хаотическим "Входом" сложной системы.

Это и есть (давно и не очень успешно искомый) источник хаоса в самой сложной системе.

Ситуация со "Входом" квадратика "Н" иная, я её опишу подробно чуть погодя.
[Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек
Сообщений: 130
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 9:10
Цитата:
Автор: Aleksandr1
...............................

Это же Хмур назвал кибернетикой 2

Кибернетика1 -это черный квадрат(Ящик), а 4-е черных квадрата- это уже кибернетика 2


Иногда тебя заносит.
Перебарщиваешь - репризу надо прекращать вовремя.
Если ты - в роли Рыжего клоуна, то я, соответственно, оказываюсь в роли Белого - учитывай.

Ты сделал грубую ошибку: "Чёрный Ящик" и в схеме с двумя квадратиками, и в схеме с четырьмя квадратиками - ОДИН, и только один!
(Забегая вперёд: в схеме с 4 квадратиками ("Схема 1" и "Схема 3") в роли "Чёрного Ящика" квадратик "П")
"Чёрный Ящик" это схема ПСС, причинно-следственной связи, это "механический/детерминированный/картезианский/лапласианский" квадратик.
В сложной системе ТАКОЙ характер может иметь только ОДНА подсистема - из всех.

Раздваиваясь, "разчетверяясь" (квартируясь), "Чёрный Ящик" не порождает (и не может породить ни при каких обстоятельствах) НИКАКУЮ ДРУГУЮ причинно-следственную связь!
Детерьминизьма, ... так её и перетак! De Cartes...
[Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек
Сообщений: 130
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 18 янв 15 9:13
Цитата:
Автор: гость 31.211.0.*

Пургу гоните уважаемый кибернетик2.


Критика должна быть конкретной, предметной.
Общие оценки нас интересуют только положительные: негативные оценки должны быть обоснованы конкретно.
[Ответ][Цитата]
Автор квадратиков и стрелочек
Сообщений: 130
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 9:15
Изменено: 18 янв 15 9:53
Чувствуется настоятельная необходимость расписать усложнение "Чёрного Ящика" подробно, детально, на схемах.
Щас будет...
...................
Та-ак, час от часу не легче.
Не могу войти на аккаунт вконтакте, специально созданный для выкладки схем.
Буду выкладывать схемы на своём собственном аккаунте:
https://vk.com/id38313715

Выложил схемы с первой по шестую.
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 9:24
Изменено: 18 янв 15 9:26
Цитата:
Автор: Автор квадратиков и стрелочек
Критика должна быть конкретной, предметной.
Общие оценки нас интересуют только положительные: негативные оценки должны быть обоснованы конкретно.


Куда конкретней. В этом узле два потока, допустим, X и Y объединяются в один, допустим, Z, т.е. Z=F(X,Y) вид функции F должен быть как то обозначен.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
+1
Добавлено: 18 янв 15 9:26
Z=X+Y
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 9:31
вообще, схему александера и схему егорова нужно понимать (если натурализовать) во взаимодополнении - у егорова центральный цикл возмущается периферией, синхронизируется
с нею ('координируется'), а у александера может быть использована логика стока-притока, накачки (вплоть до порождения новых циклов).
[Ответ][Цитата]
гость 31.211.0.*
Сообщений: 1849
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 9:34
Цитата:
Автор: гость

Z=X+Y


Если это так, то она эквивалентна двум автономным квадратикам с одним входом и одним выходом т.е К1 в чистом виде.
[Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн
Сообщений: 13070
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 9:39
Изменено: 18 янв 15 9:42
Господа (кроме гостя-78, ему не нужно), я хотел бы напомнить Вам, что всякий рисунок, текст, формула, инструкция имеет вычислительный смысл тогда и только тогда, когда она связана с каким-то исчислением. Если такового нет, то нет и никакого иного смысла, кроме ассоциативного.
Вот, например, продолжение моей схемы: http://alephegg.narod.ru/Method1/AIE.htm, кому интересна конкретика, а не булькание. Да, и берите поправку на то, что это 1995 год.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Схема Александера,Кибернетика 2 или информационный аутопойезиз
Добавлено: 18 янв 15 9:55
не, 78 все нужно, просто описанное по ссылке является чем-то достаточно примитивным, известным, самоочевидным, - болтовня с притензией. При этом, это все-таки хоть и крошечный шаг, но шаг вперед по сравнению с прямоточной схемой..
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (57)1  2  [3]  4  5  6  7  ...  57<< < Пред. | След. > >>