GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.3 (14)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Проект СИЗИФ
rrr3
Сообщений: 11857
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 2:28
Цитата:
Автор: Анатоль
...Но если Хмур скажет: - не понимаю, что он мелет? - вот тогда это уже СИИ.

Но если Хмур ПОДУМАЕТ: - не понимаю, что СИИ мелет? - и начнет объяснять другим - что СИИ мелет, приплетая много похожих многозначительных букофф и ссылок на разные книжки и теории, вот тогда это уже ЖЕИ...
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 3:55
не, пипец будет если чтобы сварганить СИИ потребуется понять Хмура, а понять его
сможет только СИИ..

[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 3:59
Цитата:
Автор: гость
не, пипец будет если чтобы сварганить СИИ потребуется понять Хмура...

Да... ужжж.... эт. точно... тогда будет Полный пипец
И только СИИ сможет его понять... то бишь вылечить...
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 4:02
нет, полный-полный пипец будет если чтобы склепать ЖЕИ=СИИ достаточно будет
солянки и прочих тараканов..
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 4:12
Цитата:
Автор: Хмур
нет, полный-полный пипец будет если чтобы склепать ЖЕИ=СИИ достаточно будет
солянки и прочих тараканов..

Вам виднее. Тем более раз Вы в тараканах и "Солянке" видите одно и то же. Вы прямо гений, способны увидеть даже скрытое...

Эх... скорее бы полный пипец наступил...
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 4:22
Цитата:
Автор: Хмур
...прочих тараканов..

Все Ваши тараканы, что Вы наплодили на айлабе уже состарились и без подкормки похоже отошли в иной Мир...
Когда откроете свою ветку и родите хоть какого-то своего НОВОГО не мертворожденного СИИ-Таракана...? Хоть хромого..., хоть какого....? Или Вы на наших тараканов надеетесь...
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 5:29
нет, в солянке из тараканов и тараканьей солянке я вижу нечто однотипное, родственное, но солянка отдельно, а тараканы отдельно. Утешает только то, что полный-полный пипец, все-таки, похоже, не наступит никогда. А полный пипец нужно готовиться всеми силами пережить. Или ждать другого Хмура, который будет более кулинарно успешен чем шеф солянки и более программистки продвинут чем тараканский лягух. Если нет способности понять данного Хмура. Нет, айлабовские тараканы активно готовятся к четвертому сезону и пребывают в позитивном расположении духа. Нет, дело СИИ решается не на 'ветках', хоть до краев наполненных солянкой и даже если обожравшиеся солянкой жабы поют в унисон свои рулады.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 5:45
Цитата:
Автор: гость
...Нет, дело СИИ решается не на 'ветках', хоть до краев наполненных солянкой и даже если обожравшиеся солянкой жабы поют в унисон свои рулады.

Не надоело умничать...?
Показать свое - то нечего ? Не стыдно прятаться за "умными" полными "смысла" букоффками...? Не стоит бояться показать даже хромого таракана. Москва не сразу строится, даже если прочитано и напичкано много букофф в голову...
Ну если не по силам, то пыжиться не стоит... и присказками, тайными местами "научными" трясти...
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 16 авг 13 5:54
господи, да какое 'умничание'? вы ж не даете повода поумничать по-настоящему..
Да читайте сполошной лентой мои 5000 постов на последние годы - и будет вам прозрение.
То что вы хотите увидеть вы не видете, потому что вы находитесь на уровне таракана и
соляночных наборов. Вам вообще лучше меня не цеплять, вы все равно не можете сложить
в голове все то, о чем идет речь. Одним словом я как бы двигаю классы программ, которые полевой будет клепать годами. А вы даже не понимаете о чем идет речь вообще.
Я не буду пыжиться объяснять лично вам ничего, пока не увижу серьезного прогресса с
вашей стороны. Или оставайтесь навечно на уровне своего 'нечто-когнитрона'.

[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 17 авг 13 21:58
Нужно определиться, на чём мы будем строить когнитивное ядро, на структурах животного или цивилизационного интеллекта?
И вообще, нужен ли нам этот животный интеллект? Чем он собственно занимается?
Ну распознаёт образы, делает ассоциативный поиск (корреляции, прогнозы).
Но ведь описание различных структур и работа с ними возможна и на принципах цивилизационного интеллекта. Более того, и разнообразие структур и разнообразие алгоритмов их обработки, и точности и строгости выводов присуще именно абстрактно-алгоритмическому интеллекту.

С чем связана столь большая роль животного интеллекта?
С топологичностью мира.
Топологичны не только изображения, но и звуки речи. Только там топология не пространственная, а частотно-временная.
И коньком образно-ассоциативного интеллекта является быстрый (хотя и не точный) анализ топологичных структур.
Но свойства топологичных структур может исследовать и цивилизационный интеллект. Правда для этого они должны быть представлены на его языке (уравнения, формулы..).
И такой анализ может быть и более точным, чем анализ животного интеллекта, и могут быть выявлены закономерности недоступные для животного интеллекта.

Но проблема в том, что сенсоры обычно выдают информацию в виде паттернов данных, а не формул. Т.е. "на языке" с которым работает животный интеллект, а не цивилизационный.
А представление паттерна данных в аналитическом виде часто задача отнюдь не тривиальная.

Поэтому животный интеллект желательно иметь. Хотя бы как отдельный интерфейсный канал связи с миром.
Но стоит ли функции цивилизационного интеллекта реализовывать на структурах животного интеллекта, или лучше независимо?
В случае независимой реализации получаем большую эффективность, но теряем интуицию, т.е. подсказку животного интеллекта цивилизационному.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 18 авг 13 1:10
концептуальное, модельное, конструктивное познание 'животного' И. дает полезные
эвристики, аводки, ориентиры для конструирования ГИБКОГО 'цивилизационного' И.

Ц-ый И. это как бы 'самодвижение' артефактов в поле рефлексии, можно моделировать
это самодвижение знаков, символов, артефактов как бы извне, формально, как мы модели-
руем движение шаров в биллиярде. Но моделирование внутренне активных агентов уже
очень трудно моделировать внешними средствами (особенно если не знать истории их
формирования). В теории появляется план 'внутреннего устройства' агентов, их мотивов,
норм поведения, ценностных идеалов, смыслов. И кроме того, 'внешнее' моделирование
не отвечает на главный вопрос - а как сформировалась сама способность рефлексии.
Тут вопрос о когнитивной архитектуре агента разворачивается в вопрос о метакогнитивном
компоненте в когнитивной архитектуре.

Вопрос о конструировании субрефлексивного (проактивного) И. есть вопрос о переходе
от Ж-ого И. к Ц-ому И.

Т.е. изначально вопрос поставлен неточно - инициальное ядро не будет ни животным, ни
'цивилизационным'. Оно может быть ЛЮБЫМ, лишь бы его теория имела асимптотические
пределы в животном и цивилизационном.

[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 18 авг 13 21:43
Цитата:
Автор: Анатоль
Нужно определиться, на чём мы будем строить когнитивное ядро, на структурах животного или цивилизационного интеллекта?...

На мой взгляд подход в корне ошибочен. Все диаметрально наоборот. Когнитивное ядро необходимо для любого интеллекта, если Вы не хотите его вскрывать скальпелем в процессе его "жизнедеятельности", и ожидаете от него "инициативности" как у биологических интеллектов, а не полной исполнительности как у нынешних железных "интеллектов". Т.е. первично - ядро. Что касаемо интеллектов и деления на цивилизационный и животный, то это Ваше деление. Я например, так не делю, а когда делю, то только на словах, чтобы легче было понимать Вас, а Вам меня, и чтобы подвести Вас к пониманию неизбежности решения вопроса именно ядра. В случае "животного" интеллекта - это как-то более наглядно. Когнитивное ядро необходимо в любом случае, другое дело, что оно может быть разной "силы", но принципиально - одно и то же.
Не ядро строится на структурах, а структуры на ядре (ядро универсально, чуть не сказал Нечто-когнитрон ) !!!
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 18 авг 13 22:07
логическая первичность ядра не говорит о его первичности 'генетической' (т. ск.
генезисной). Речь должна идти, кажется, о синтезе ядра, о поиске тех структрур и метаструктур (распаковщиков), которые ядерные. Синтез 'универсального' ядра это
не начало, а итог предварительной истории. А предварительная история это история
многократных перезаписываний сверток пробных феноструктур в пробные ядерные. Свертки
можно трактовать как эффекты как дарвиновских, так и ламаркистских механизмов.

из головы 'формулу' ядра не взять, можно взять априори лишь некоторые фрагменты
процесса свертки-развертки пробных структур и исследовать их на способность к синтезу
функциональной организации.
[Ответ][Цитата]
Анатоль
Сообщений: 1964
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 18 авг 13 22:24
Ядром всякого когнитивного ядра должен быть генератор случайных действий.
А он уже должен обростать системами, изменяющими вероятность этих действий в зависимости от состояний сенсорных входов и внутренних состояний.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Проект СИЗИФ
Добавлено: 18 авг 13 22:28
да, но ГСД подразумевает инфраструктуру действия, УЖЕ есть двигательные примитивы и
их отображения на систему генерации движения.
Т.е. субядро это не так просто..
[Ответ][Цитата]
 Стр.3 (14)1  2  [3]  4  5  6  7  ...  14<< < Пред. | След. > >>