GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.297 (298)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Зоопарк мутных сущностей
Luarvik.
Сообщений: 16331
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 11:00
По частям-то вы разберете.. и получите в лучшем случае [навозную] кучу алгоритмов, а вот обратно собрать и чтоб работало - ?
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2303
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 11:05
Раз уж выбран функциональный подход, то всё есть функции. Пусть они там вызывают друг дружку хоть по циклу хоть по кривой - мы распологаем бесконечным стэком и ресурсами. И ни на йоту меньше.

Можно начать и от противного.

Вот есть она такая функция понимания! Что дальше? Тупик или выход есть???
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2303
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 11:07
Цитата:
Автор: Luarvik.

По частям-то вы разберете.. и получите в лучшем случае [навозную] кучу алгоритмов, а вот обратно собрать и чтоб работало - ?


Это нужно хотя бы интуитивно обосновать.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16331
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 11:10
Изменено: 24 янв 20 11:11
Факты не требуют обоснования.
Факты требуют... понимания )))
(А у Вас, как я понял, с этим больши-и-и-е проблемы.)
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2303
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 11:14
Какие нах фак-ты?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16331
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 11:15
Цитата:
Автор: mss
Раз уж выбран функциональный подход, то всё есть функции.

Не всё.
Цитата:
Автор: mss
Вот есть она такая функция понимания! Что дальше? Тупик или выход есть???

Прямохождение, например, тоже есть функция, а Вы задумывались когда-нибудь, почему Вам удается ходить не только прямо, но и криво ?
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2303
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 11:18
Нужно пройтись. Заодно и задумаюсь. Сорри.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16331
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 11:29
Изменено: 24 янв 20 11:36
Цитата:
Автор: mss
Какие нах фак-ты?

Это еще как посмотреть - либо Вы имеете факты, либо факты имеют Вас
[Ответ][Цитата]
гость
176.10.99.*
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 12:21
Цитата:
Автор: Luarvik.
Нет, это вы пытаетесь (долго и тщетно !) универсализировать весьма, надо сказать, примитивную и тривиальную логику, которая рассыпается в пыль при первом же прикосновении к клавишам.

Ничего не рассыпается.

Цитата:
Автор: Luarvik.
Нет, не вычислимо, поскольку мышление не в логике, а ЗА логикой.

Вычислимо.
А логика тут ни при чем. Логика один из способов мышления.

Цитата:
Автор: Luarvik.
Логика ... лишь способ делать правильные выводы из правильных предпосылок.

Нет.


Цитата:
Автор: Luarvik.
Поменяйте правила ("алгоритмы") и вся ваша логика коту под хвост,

Менять правила можно, но логика коту под хвост не пойдет. Будет иная игра в преобразование цепочек символов.

Цитата:
Автор: Luarvik.
Следует понять, что такое мышление.


Вот по причине того, что я понял, поэтому и утверждаю, что мышление вычислимо.
[Ответ][Цитата]
гость
176.10.99.*
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 12:23
Цитата:
Автор: mss

Раз уж выбран функциональный подход, то всё есть функции. Пусть они там вызывают друг дружку хоть по циклу хоть по кривой - мы распологаем бесконечным стэком и ресурсами. И ни на йоту меньше.

Можно начать и от противного.

Вот есть она такая функция понимания! Что дальше? Тупик или выход есть???

Вот и ответьте на языке функций: что есть понимание?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16331
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 12:28
Цитата:
Автор: 176.10.99
Вот по причине того, что я понял, поэтому и утверждаю, что мышление вычислимо.

А, ну тогда флаг и калькулятор Вам в руки !

На этот счет(!) есть такое правило - "не входи, если не знаешь, где выход".
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16331
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 13:03
Что касается понимания, то выражаясь "линейно", скорее всего это не функция вообще, ну разве что только в смысле "процесс", не предполагающий, однако, никакой бурной деятельности, скорее наоборот, поскольку понимание с мышлением связано ровно постольку, поскольку мы сами их связываем. Не мышление, но отражение !
Если же сказать более "нелинейно", то понимание есть отношение 1:1 ("один к одному"). Каким образом оно достигается ? Одно совершенно ясно - для этого не надо махать руками, брызгать слюной и тем более орать "Я понял !"
Это делается молча, в тишине и пустоте - когда нет ни того что понимается, ни того кто понимает.
Отношение с отражением... как "если бы я смотрел в твои глаза и виде бы в них себя". Потому что не только третьего не дано, но и второго.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2303
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 13:09
Цитата:
Автор: гость
Вот и ответьте на языке функций: что есть понимание?


Эк вы быстрый.

Это всего лишь предположил что она есть ну как чёрный ящик. Следующий ход определиться со входом и выходом. На входе для ясности - информация. На выходе - ???

Это раз.

Я пришел к выводу что интерисущая меня часть чел понимания имеет геометрическую природу - мы понимаем "глазами" - чисто интуитивно и на собственном опыте. Не считая Луарвиковских "тонких" намёков.

Далее это понимание разносится по всему восприятию разными путями включая логику в самом общем смысле.

И да. Одних функций не достаточно даже для утюга. Нужны физ носители этих функций и соотв компановка. Иначе - дисфункция. Однако если подразумевать под ней кусок кода, то эти вопросы не существенны.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 16331
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 13:18
Цитата:
Автор: mss
Это всего лишь предположил что она есть ну как чёрный ящик. Следующий ход определиться со входом и выходом. На входе для ясности - информация. На выходе - ???

Информация может быть только на выходе, а на входе - что угодно.
Актуальный вопрос следовательно обратный - что на входе ?
И следующий непосредственно за ним - где кончается вход и начинается выход.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 2303
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 24 янв 20 14:20
Цитата:
Автор: Luarvik.
Информация может быть только на выходе, а на входе - что угодно.
Актуальный вопрос следовательно обратный - что на входе ?
И следующий непосредственно за ним - где кончается вход и начинается выход.


Ну если на входе может быть что угодно то и информация то же может быть, тем более если конец входа поместить в начало выхода

Тяжело с вами с софистами. Аквариум с рыбками вам не пример.
[Ответ][Цитата]
 Стр.297 (298)1  ...  293  294  295  296  [297]  298<< < Пред. | След. > >>