|
|
На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 11 дек 17 8:02
|
Автор: NO.
Это типа маленький пылесос спросил папу-пылесоса откуда берутся пылесосы?
|
|
Нет, Сидящий У Реки, это мысленный эксперемент про рандом и вероятности, также как обезьяна за гуглплекс лет напечатает случайно Шекспира
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 11 дек 17 8:37
Изменено: 11 дек 17 8:51
|
Автор: гость Разбираем пылесос, засовываем его в корбку и трясем. Через миллион лет вынимаем из коробки собранный пылесос.
|
|
Неудачная аллегория. Через миллион лет пылесос не получится. За это время детали сотрутся в труху. Это и будет типичный результат эволюции: получилось то что получилось. Хотя, наверняка существует вариант последовательности сотрясений которые приведут с обратной сборке пылесоса, скажем за несколько часов. Но это будет частный случай. В общем случае - труха. ... имеет ли смысл для синтеза интеллекта начинать с эволюциии атомов?
|
|
Вселенная с этого и начинала 14 млрд лет назад.))) | ... Чем живое отличается от неживого |
|
Наверное не очень сильно. Одно в другое переходит сплошь и рядом. Думаю, после большого взрыва появилась сначала неживое, потом со временем из неживого живое "натряслось".
|
|
|
| |
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 11 дек 17 9:48
|
Автор: sma63
Неудачная аллегория.
|
|
Аллегория - это термин гуманитарный, а не технический. Автор: sma63
Вселенная с этого и начинала 14 млрд лет назад.)))
|
|
Если вы Дункан Маклауд, можете приступать. Автор: sma63
Наверное не очень сильно.
|
|
Ответ типа: отличается чем-то неуловимым, а вот чем конкретно - не скажу.
|
|
|
NO.
Сообщений: 10700 |
 |
|
| На: Даём определение ИИ.
+1
Добавлено: 11 дек 17 10:23
|
Автор: гость
Нет, Сидящий У Реки, это мысленный эксперемент про рандом и вероятности, также как обезьяна за гуглплекс лет напечатает случайно Шекспира |
|
Я думаю соберется не пылесос, а чего-то другое, что уже как не тряси оно будет разбираться и снова собираться. И обезьяна будет печатать не случайно, она теорвер не изучала и случайности там взяться неоткуда.
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 11 дек 17 11:17
Изменено: 11 дек 17 11:26
|
Кстати, народ! Вместо того чтобы ерничать по поводу простоты модели предложили бы свою "сложную" на суд общественности. Будет весело.
А то на протяжении всей ветки было 1.5 альтернативных модели, и то, в основном какая-то муть на уровне "бой в Крыму - все в дыму"
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 11 дек 17 11:31
Изменено: 11 дек 17 11:32
|
Скажем, какие аргументы у сторонников активного Интеллекта (принимающего Решения и влияющего на будущее) против сторонников пассивного Сознания (являющемся лишь наблюдателем и отражением сторонних физических явлений)?
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 12 дек 17 0:17
Изменено: 12 дек 17 1:43, автор изменений: sma63
|
Примеры аргументов "первого" типа можно почитать у Постскриптума, Ньюпоиска, Луарвика, ЭГТР, Валентина и др. ("активистов", "управленцев", "поведениевцев", "волиевцев")
Божественность!
Примеры аргументов "второго" типа можно почитать у rrr3 (части "эволюционистов")
Относительность!
Примеры аргументов "промежуточного" типа можно почитать у Думботовцев, Михасей и пр. ("онтологов", "абстракционистов", "образцевцев","алгоритмистов", "машобученцев")
Абсолютная объективность!
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 12 дек 17 1:40
Изменено: 12 дек 17 1:42
|
Ну, и кто прав? Надо погвоздатся на эту тему.
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 12 дек 17 2:12
|
sma> .. у сторонников активного Интеллекта (принимающего Решения и влияющего на будущее) против сторонников пассивного Сознания (являющемся лишь наблюдателем и отражением сторонних физических явлений)?
само это противопоставление сформулировано некорректно - между пассивным сознанием (полагаемым пассивным регистратором) и стронними физическими явлениями лежит слой ВНУТРЕННИХ физических явлений которые организованы неким системоспецифическим образом - (поли)слой интеллекта. Внутренние физические явления в камне и в мозге организованы и существуют (в самовоспроизводстве) по разному - и камень при нагревании на солнце аккумулирует свободную внутреннюю энергию. но диссипирует ее совсем не так как мозг (активная (управляемая) диссипация по специфическим каналам).
сознание, получается, это просто надстройка метакогнитивных механизмов (тоже активных) над активными когнитивными (интеллектуальными) механизмами.
т.ч. наверное имеет смысл противопоставлять интеллект без сознания и сознательный интеллект. Cознательность придает интеллекту самое в нем интересное - актуальный розыгрыш смыслов происходящего..
(свободу высших координаций-управлений-выборов т.cк.).
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 12 дек 17 10:15
Изменено: 12 дек 17 10:24
|
| Автор: гость ... само это противопоставление сформулировано некорректно ... |
|
Нееет, батенька, вопрос наипринципиальнейший! Если Интеллект - пассивный наблюдатель, то ИИ - фикция, и все попытки его создания не имеют смысла. Если Интеллект - активный "решатель", стало быть, для создания ИИ достаточно найти то место в котором этот самый божественный Интеллект нарушает фундаментальные законы сохранения (энергии / информации) и дело в шляпе.
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 12 дек 17 10:52
Изменено: 12 дек 17 12:35, автор изменений: sma63
|
Ну что за технари пошли...
"Пассивный" - не значит, что ничего не делает, а значит, что не рождает энергию ни откуда, информацию ни откуда, но получает "необходимое" из окружающей среды в том числе, благодаря своему строению и составу.
А вот "активный", как правило, подразумевает появление или наличие волшебной активности из ничего... да еще на все случаи "жизни"...
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 12 дек 17 11:04
Изменено: 12 дек 17 11:11
|
Но с другой стороны, существует же Термодинамический парадокс или как там её, "Тепловая смерть" (типа энергия во Вселенной со временем должна вроде устаканится, а этого не происходит). Может такой же резус-вжопный-казус имееца и для Интеллекта?
Скажем, жизнь, если разобраться энергетически не выгодна. Труп - более стабильное агрегатное состояние "вещества". Тем не менее, жизнь как-то существует. Абсурд!
|
|
|
|
| На: Даём определение ИИ.
Добавлено: 12 дек 17 11:15
|
Разница между пассивностью и активностью такая же, как между защитой и нападением.
И то и другое требует энергии, разница в направлении.
|
|
|
| |
|