GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.27 (31)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 2:34
Цитата:
Автор: covax
Это инвариант, за которым уже ничего не находится.
А разве есть варианты? На то он и есть инвариант, что без вариантов.

Ну какой же он... "инвариант" ? Он не есть результат обобщения свойств.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 2:39
То, что сами атомы разнообразны - это не в счет. Даже что именно благодаря этому разнообразию а не просто атомам как таковым, появляются молекулы разные и т.д. и т.п. не в счет
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 2:44
Множество - Самолёт
Множество - Самолёт:Компоненты
Множество - Самолёт:Компоненты:Двигатель
Множество - Самолёт:Компоненты:Корпус
...
Множество - Двигатель самолёта
Множество - Двигатель самолёта:Компоненты
Множество - Двигатель самолёта:Компоненты:Топливо
...
Множество - Топливо
Множество - Топливо:Компоненты
Множество - Топливо:Компоненты:Бензин
...
Множество - Жидкости
Множество - Жидкости:Компоненты
Множество - Жидкости:Компоненты:Бензин
...
Множество - Жидкость
Множество - Жидкость:Компоненты:Молекулы
...
Множество - Молекула
Множество - Молекула:Компоненты:Атомы
...
Множество - Атом
Множество - Атом:Компоненты:Частицы
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 2:48
Цитата:
Автор: Fractaler
Множество - Самолёт
Множество - Самолёт:Компоненты
Множество - Самолёт:Компоненты:Двигатель
Множество - Самолёт:Компоненты:Корпус

Понятие самолет к чему относится к компонентам или к летным возможностям (внешней среде). А любой набор компонентов способен летать. А если нет топлива... и т.д. А если все компоненты есть, но не летает...это уже ресторан...

Как на счет теоремы Геделя (если не путаю)?
[Ответ][Цитата]
Fractaler
Сообщений: 2490
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:00
Цитата:
Автор: rrr3

Лучше использовать терминологию теории множеств (так меньше многозначностей). Тогда:
Множество Самолёт - это совокупность подмножеств:
Самолёт:Компоненты
Самолёт:Лётные возможности

Набор компонентов:По способность летать
Набор компонентов:Без способность летать
Набор компонентов:Со способность летать

Вариант с топливом/его отсутствием:
Самолёт с топливом
Самолёт без топлива:Ресторанные возможности

Теорему Гёделя всегда нужно помнить, а ещё лучше её возможное визуальное отображение
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:03
Цитата:
Автор: Fractaler
Множество - Самолёт
Множество - Самолёт:Компоненты
Множество - Самолёт:Компоненты:Двигатель
Множество - Самолёт:Компоненты:Корпус
...
Множество - Двигатель самолёта
Множество - Двигатель самолёта:Компоненты
Множество - Двигатель самолёта:Компоненты:Топливо
...
Множество - Топливо
Множество - Топливо:Компоненты
Множество - Топливо:Компоненты:Бензин
...
Множество - Жидкости
Множество - Жидкости:Компоненты
Множество - Жидкости:Компоненты:Бензин
...
Множество - Жидкость
Множество - Жидкость:Компоненты:Молекулы
...
Множество - Молекула
Множество - Молекула:Компоненты:Атомы
...
Множество - Атом
Множество - Атом:Компоненты:Частицы

И... иллюстрацией чего это является ?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:04
Цитата:
Автор: rrr3
То, что сами атомы разнообразны - это не в счет. Даже что именно благодаря этому разнообразию а не просто атомам как таковым, появляются молекулы разные и т.д. и т.п. не в счет

А что "в счет" ?
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:12
Цитата:
Автор: Fractaler

А что у нас картина мира. Полочки или содержимое. С полочками понятно, а вот содержимое выводимо из нижней ПОЛОЧКИ (не путать с содержимым)? Все содержимое всех полочек выводимо из содержимого самой нижней полочки (Геделя не забываем)?

Что-то не пойму...
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:13
Цитата:
Автор: Luarvik_Luarvik
А что "в счет" ?

А для чего?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:22
Цитата:
Автор: rrr3
А для чего?

Не для "чего", а для "кого"? Для Вас т.е.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:30
Цитата:
Автор: Luarvik_Luarvik
Не для "чего", а для "кого"? Для Вас т.е.

Нет уж. Извините, но без обид. Все ответы на такие вопросы даны ранее. Если не понятны ответы, конкретизируйте вопросы. Мне такие вопросы не понятны.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:43
Я наткнулся на фразу:
Цитата:
Автор: rrr3
То, что сами атомы разнообразны - это не в счет. Даже что именно благодаря этому разнообразию а не просто атомам как таковым, появляются молекулы разные и т.д. и т.п. не в счет

и не понял, что не "в счет". Может контекст потерял.
Спрашиваю без всякого умысла.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:50
Цитата:
Автор: Luarvik_Luarvik
Спрашиваю без всякого умысла.

Это было мое понимание того, что предлагал Ковакс и Фракталлер - только понятия атома как достаточное условие родить все и вся, где понятие материального объекта и его содержимого перепутано с понятиями систем с разными свойствами.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:54
Цитата:
Автор: rrr3

Понял. Вот видите как все просто.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Большое пространство для облома всех ваших ИИ-подходов
Добавлено: 09 апр 13 3:59
Но... честно говоря, у Fractaler`а я заметил скорее прямо противоположное.
Это лучше спросить у него самого.

Скажите, о, Fractaler ! Вы тоже считаете, что все св-ва объектов материального мира выводятся из св-в межатомных взаимодействий ?
[Ответ][Цитата]
 Стр.27 (31)1  ...  23  24  25  26  [27]  28  29  30  31<< < Пред. | След. > >>