GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.24 (32)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Местология
гость
45.66.32.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 1:37
вы далеко продвинетесь, если поймете, что все основано на моделях, некоторые называют это репрезентации, некоторые ассоциации, некоторые концепты, онтологии и т.п., все это модели
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 2:12
45>

и уж мы продвинемся вообще в неимоверные дали коли будем помнить с вашей помощью что дважды два четыре.

cуть тут как бы в обнаружившемся наглядно умственном дефекте андрея. Аналогия с водителем не просто неточна, она понимается андреем извращенно. Типо видеть следы сзади водитель может, хотя это реконструкция, а видеть (воображать) картину возможного будущего не может (пусть это тлолько конструкция). Это материал к исследованию про когнитивные механизмы софистических спекуляций - андрей интересен как предтеча (есть и другие) тех ситуаций когда придется вправлять мозги аномальным когнитивным процессорам без доступа к опорно-порождающей динамике (в которой 'мы' можем просто не разобраться адекватно задаче коррекции).
[Ответ][Цитата]
гость
51.77.177.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 2:20
Цитата:
Автор: гость
45>
и уж мы продвинемся вообще в неимоверные дали коли будем помнить с вашей помощью что дважды два четыре.

понимаете, иногда кажется, что нечто банальное, но там неимоверная глубина заключена, поскольку когда идет рассужение о более сложных вещах, указанные строки не применяются, применяются частично или с ошибками, или неуместно
[Ответ][Цитата]
гость
51.77.177.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 2:26
теперь более конкретно
ассоциация запоминается, это отражение причинно-следственной связи
ассоциации это и раздражимость и рефлексы и условные рефлексы и далее
поэтому когда кошка прыгает и ловит мышку это вспоминание, ассоциация, рефлекс, прыжок, поймала, прогнозирование
поэтому у примитивных организмов и не слишком продвинутых прогнозирование суть вспоминание
частично и у человека
есть синтез моделей
в подражание Павлову, синтезированная модель будущего (тех моделей, которых еще нет) это комбинация старых
в итоге
прогнозирование это небывалая комбинация былых моделей
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 2:28
все связано со всем - во всем можно обнаружить 'бездны смысла'. но мы говорим что некоторые 'строки' неверно понимаются как универсальные, что легко обнаруживаются упущения, что можно и 'очертить' заведомо неинтересные ('малообещающие') интерпретации etc.
[Ответ][Цитата]
гость
51.77.177.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 2:35
у меня означена часть конкретного обоснованного понимания конкретной вещи (конечно без излишней расшифровки), а не пространные философские фразы с бездной смысла, ну это так, к сведению )
[Ответ][Цитата]
гость
51.77.177.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 2:37
я не виноват, что тут сложилась такая традиция общения ))
а то дебилы набегают и начинают чушь пороть )
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 2:43
ну, да, но в данном случае это вы внезапно набежали и рассказали про дважды два..
(когда просто ниоткуда говорится, что кто-то в чем-то не прав, это бессодержательно и риторично - лучше конкретно говорить в чем именно вам видится неточность, - глядишь и собственные огрехи начнкт замечаться..). вы сами себе традиция.
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 2:47
51> прогнозирование суть вспоминание

вспоминаем модель прогнозирования, но прогноз это актуальное функционированипе этой модели (с текущими вводными), а не вспоминание старых ее запусков.
[Ответ][Цитата]
гость
178.17.166.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 3:36
медитируйте, вы не поняли идей
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 3:50
у вас были оригинальные идеи? какие-то непонятные гуляющие ip-адреса, какие-то ничего не зачащие замечания.. набег ботов?
[Ответ][Цитата]
Андрей
Сообщений: 3943
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 14:19
Цитата:
Автор: гость 188.170.74.*
Зачем маловыразительный примитивный язык?
Если задача в том, чтобы вычурно поболтать - тогда незачем. А если Вы хотите словами описать механизмы и написать компьютерную программу - то определённая унификация обязательна. Язык компьютеров, на самом нижнем уровне, представляете, состоит всего из двух символов.

Цитата:
Автор: гость 188.170.74.*
понимается андреем извращенно. Типо видеть следы сзади водитель может, хотя это реконструкция, а видеть (воображать) картину возможного будущего не может
Это ложь. Я сказал, буквально, следующее (простите за самоцитирование): "Когда мы думаем о будущем, предполагаем, прогнозируем, что у нас "за спиной" - эта наша мысль тоже оставляет такой же след на дороге, к которому мы тоже можем обращаться".

Есть два объяснения, почему Вы стали на путь лжи:
1. Вы невнимательно читаете, что Вам пишут и вообще не вникаете в сказанное, реагируете поверхностно, рефлекторно без рефлексии.
2. Вы хотите выиграть в споре любой ценой, вместо того, чтобы признать мою правоту.
Но в любом случае лгать ненормально. У нас все ходы записаны. И ретроспективным анализом этой ветки мы сможем выявить виновника.

Цитата:
Автор: гость 188.170.74.*
представляя где окажется идущий человек через несколько cекунд и представляем себе в воображении как он падает в открытый люк, то мы видим возможное, реально возможное будущее
Вот что здесь любопытно, события в воображаемом будущем развиваются точно таким же образом как и события на "трассе" по которой мы "едем". Сначала происходит причина, а потом следствие. Причина, всегда находится дальше от нас, чем следствие. Причина уже произошла. Уехала в прошлое (даже когда мы её только воображаем). Потом происходит следствие. События, которые мы представляем с атрибутом "будущее", для нас имеют такую же хронологическую последовательность, как и наблюдаемые события. Хотя, возможно было бы предположить, что в уме события должны иметь обратную хронологическую последовательность - сначала происходит следствие (нечто желаемое), а потом в воображении появляется причина, как указатель на то, чего следует ожидать или к чему стремиться. Но нет, память упорно воспроизводит события в той последовательности, в которой она их и запоминает. Это так видимо потому, что наши воспоминания тут же запоминаются (оставляют след на трассе) и поэтому они должны иметь тот же формат, что и события текущей реальности, совместно с которыми запоминаются наши воспоминания.

Я Вам (и всем) предложу ещё одни мысленный триллер-эксперимент, чтобы прояснить вышеуказанный момент. Представьте, что вы находитесь в закрытой комнате. В которой ничего нет и ничего не происходит. Совсем ничего не меняется внешне. Означает ли это, что время остановилось? Нет. Процессы мышления происходят. Вы точно так же продолжаете "ехать по трассе", смотреть в заднее стекло и всё, что Вы видите на удаляющейся дороге (Вашей памяти) - это следы Ваших воспоминаний.

В самом начале Вы подумаете: "где я?". Эта мысль появилась на трассе, как яркая дорожная разметка, и переместилась вдаль. Потом, спустя пару минут, Вы думаете: "вот, уже пару минут прошло, а ничего не происходит". И эта мысль тоже уже унеслсь в память. Потом Вы думаете: "что мне делать, неужели это навсегда?". Потом Вы начинаете волноваться - это волнение тоже уезжает в память. Потом Вы начинаете искать выход, долбить стены. Потом Вы орёте и бьётесь головой. И вместе с этим, все эти действия являются исключительно реакциями на те воспоминания, которые у Вас есть и вспоминаются в данный момент. Реакциями на то, что такие воспоминания ненормальны. Очевидно, что кроме воспоминания о своих собственных воспоминаниях у Вас ничего нет и быть не может (комната ведь пуста). И, тем не менее, если бы Вы сначала не запомнили первые пять минут, потом часы ожидания, потом свои попытки выбраться - Ваша реакция не дошла бы в итоге до вопля отчаяния. И если Вам в этот момент отчаяния стереть память и посадить в эту же самую комнату, всё начнётся в той же последовательности: "где я?".

Цитата:
Автор: гость 188.170.74.*
уперты как баран
дешевый демагог
дурацкой
от вашей пурги
пернули в лужу
болтовня и софистика
бестолковая спекуляция
«Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав».
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 1944
На: Местология
Добавлено: 26 фев 19 21:41
Андрей => описать механизм.

Если конкретный механизм, то и Вашей унификации не достаточно,
не «события на "трассе" по которой мы "едем"», а последовательность
состояний, называемых ситуацией и общий механизм – системный
порядок существования.
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Местология
Добавлено: 27 фев 19 4:03
Т.е. важно не столько совмещение, сколько удержание. Хоть как, хоть связью, хоть оградкой, хоть угрозами, хоть поощрениями, хоть усилием воли и интеллекта, хоть "само насралось".
[Ответ][Цитата]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Местология
Добавлено: 27 фев 19 4:16
Изменено: 27 фев 19 7:30
Цитата:
Автор: гость

к.> у незамкнутых таких цепочек рано или поздно просто надоедает искать первопричину.

в общем-то нет необходимости категорично разводить линейные и круговые модели, как в той же космогонии можно строить компромиссные модели типо комформной космогонии по пенроузу - есть связь эонов (отдельных циклов эволюции вселенной), но предыдущий эон не полностью определяет последующий - имеет смысл одновременно и цепочечное представление и циклическое.

и вообще эйнштейн был более спинозистом, со своей каузой суи, первопричиной как причины себя самой.

никто не запускал 'маятник', самозапуски как естественное спонтанное явление (в рамках мультиверса), когда праполе слишком сильно флуктанет (из-за самодействия), где-то какие-то симметрии нарушатся, что-то там на что-то пробъется, что-то замкнется на себя же, ничто (относительно чего мы скорее всего когнитивно замкнуты) рождает нечто и поглощает его обратно..

Да мы и не спорили почти. Просто Эгг на эмоциях приписал затруднениям Андрея креационизм в качестве причины. А я просто провозгласил 3 аксиомы креационизма, из которых первая - та самая причина в себе, а две других - те самые флуктуации. На самом деле, первую нужно разбивать не на три, а на мириады составляющих. Также, заявил, что чем бы оно ни было, оно дано нам только в текущих ощущениях, которые могут больно наказать за заблуждения или дать хорошие перспективы по самовоспроизведению, но не более того. Чё там было на заре времён, - это для очень сильных теоретиков.
[Ответ][Цитата]
 Стр.24 (32)1  ...  20  21  22  23  [24]  25  26  27  28  ...  32<< < Пред. | След. > >>