GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.23 (29)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Что такое феномен сознания?
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 24 янв 14 3:47
Тело - дело - боль - цель
Скажем, в цифровой схемотехнике делается так.
Сначала рисуют статическую схему в виде блоков.
Затем рисуют временнУю диаграмму.
Оси диаграммы ставят в соответствие точкам на статической схеме.
И рисуют на них сигналы, меняющиеся во времени.
Это, что касается формы.
Относительно содержания, то лучше вам последовать совету Хмура.
Изучать теорию управления, теорию систем, ТФС, RL, нейрофизиологию, нейроанатомию, программирование, моделирование и еще черт знает что
У тех, что этого не делает, рождаются крайне самобытные "теории", напоминающие детский лепет.
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 24 янв 14 3:49
это сто первый вариант простейшей когнитивной архитектуты, к сожалению, ни в чем не оригинальный.
чем проще архитектура, чем тяжелее получаются 'методы' - скажем, в данном случае все упаковано
в блок 'ум' (и компараторы, и буферы накопления, и операционная память, и менеджер памяти, и
системный монитор, и блок обучения, и планировщик, арбитр etc).
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 24 янв 14 4:11
Изменено: 24 янв 14 4:14
Цитата:
Автор: Slava
Только так и надо
Я вот про обучение в процессе изобретательско-открывательских игр сколько уже времени говорю, но никто не слышит
Не игры, а конкретные "технологии" познавательские ("изобретательско-открывательских") изобретены уже много столетий назад (если не тысячелетий) и используются веками... И они неизмеримо "сильнее" всевозможных игр, ТРИЗов, "логик" и т.д. и т.п.
Возможно (
) родоначальниками самых, самых примитивных ростков появления таких технологий были шаманы, а далеко не "теоретики-логики" по типу современных. А использовались эти "технологии" не только в попытках познания Бога, но и всего окружающего... Без использования этих технологий (адаптирования этих "технологий" к современности), одни только тризы-мризы-обучающие_игры - детское, ПОЧТИ бесполезное для СЕРЬЕЗНЫХ (сложных "случаев") дел баловство.
(то-то помогли Вам эти игровые обучения... у Вас наверное, дома давно уже железный человечек бегает, а Вы его скрываете от всех, дабы не завидовали...)
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.120.*
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 24 янв 14 5:17
ничто не мешает перед мозговым штурмом, тризом или синектикой пожевать грибочков.
алгоритм решения изобр. задач и коллективного взаимодействия может быть и недетерминированным..
когда на совещании группы системного анализа пьют крепкий
кофе и курят табак - то это как раз элементы 'шаманизма'..
можно даже притащить
и шамана с бубном - новые неожиданные впечатления способствуют переключению 'шаблонов'..
[
Ответ
][
Цитата
]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 24 янв 14 5:26
Цитата:
Автор: гость
... можно даже притащить
и шамана с бубном - новые неожиданные впечатления способствуют переключению 'шаблонов'..
Вот вот, как всегда одни вершки, о корешках додуматься и речи нет...
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 24 янв 14 5:37
Цитата:
Автор: rrr3
Не игры, а конкретные "технологии" познавательские ("изобретательско-открывательских") изобретены уже много столетий назад (если не тысячелетий) и используются веками... И они неизмеримо "сильнее" всевозможных игр, ТРИЗов, "логик" и т.д. и т.п.
....
(то-то помогли Вам эти игровые обучения... у Вас наверное, дома давно уже железный человечек бегает, а Вы его скрываете от всех, дабы не завидовали...)
Прекрасно подтверждаете сказанное мною
Для вас главное - что-то прочирикать
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 26 янв 14 1:07
г33> о корешках
ну, положим ничто не мешает вам поговорить о корешках более развернуто, по имеющемуся
сказанному вами не складываетя впечатления, что вы иммете достаточное представление не только о вершках, но и о корешках..
вы могли бы рассазать более подробно как видится вам вклад 'шаманизма' в решение трудных системных проблемм современности. Как с помощью бубна и грибочков создаются
не фантазии, нечто-когнитивное, филолого-духовное, а конкретные системотехнические
разработки и принимаются ответсвенные решения.
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 27 янв 14 10:55
Цитата:
Автор: eto_ya
Давайте не будем о таких вещах договариваться или не договариваться.
Лучше больше расскажите что вы имели в виду под "удовольствием" на примере основных чувств (тепло/холодно, больно/не больно, солено/не солено) и видов деятельности (питание, испражнение, секс, движение, сон) ТЕЛА.
Например, питание. Побуждением к еде может быть голод, а может быть желание насладиться вкусом, а могут быть оба. Голод это физиология, а насладиться вкусом это уже удовольствие, но не для тела физического, а для тела эмоционального (или как его там назвать).
Договариваться необходимо. Иначе коллективного результата вообще не будет, а индивидуальное творчество утонет в срачах: "Я же все понятно объясняю... И чего эти недоумки от меня хотят?"
А вы не допускаете чувство сытости и желание его сохранить?
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 27 янв 14 11:00
Цитата:
Автор: гость
это сто первый вариант простейшей когнитивной архитектуты, к сожалению, ни в чем не оригинальный.
чем проще архитектура, чем тяжелее получаются 'методы' - скажем, в данном случае все упаковано
в блок 'ум' (и компараторы, и буферы накопления, и операционная память, и менеджер памяти, и
системный монитор, и блок обучения, и планировщик, арбитр etc).
К тому же, разделение на боль/не боль происходит до него, а если договориться, что боль - это прогноз частичного или полного разрушения, а удовольствие - это прогноз размножения, продолжения жизни, то ум все это и оценивает.
А вообще, если все замечания отображать на одной схеме, то может реализоваться сюжет басни Слон-живописец.
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 27 янв 14 11:01
Цитата:
Автор: Slava
Только так и надо
Я вот про обучение в процессе изобретательско-открывательских игр сколько уже времени говорю, но никто не слышит
Идейно я с вами!
[
Ответ
][
Цитата
]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 27 янв 14 11:18
Цитата:
Автор:
Virtual_Graph
Для создания нового необходимо...
... построить модель "нового", тогда и появятся правильные вопросы: ответ уже есть, только не полный, можно сказать - одна видимость, но это уже заданное направление а не поиск в потемках.
А дальше - иди и смотри... как в первый раз - с пустой головой но открытой памятью...
[
Ответ
][
Цитата
]
Slava
Сообщений: 3070
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 27 янв 14 11:26
Цитата:
Автор: kondrat
Идейно я с вами!
Можете поверить - мне это очень приятно слышать
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 07 фев 14 3:06
В общем, это очень похоже на простую рефлекторную дугу. Рискну предположить, что таких в живых организмах - миллиарды. некоторые замыкаются рядом с эффекторами, некоторые проходят через сеть "ума" и взаимодействия с другими петлями, некоторые формируются в воображении. Эффекторы и рецепторы в этих петлях могут распологаться и рядом и на большом отдалении. Измерять/изменять одну и ту же физ. величину или разные.
Наверное, при проектировании живоподобного устройства нужно начинать формирования ТЗ и разбиением таких связей по уровням безусловности (жестко прошитое действует быстрее и неотвратимее). Естественно, что петли нижних уровней могут управлятся петлями из верхних. Вопрос, только, чьи экстремальные сигналы ("боль") должны иметь приоритет.
[
Ответ
][
Цитата
]
kondrat
Сообщений: 4026
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 07 фев 14 3:06
Изменено: 07 фев 14 4:56
Кстати, задача.
Пусть у квадрокоптера 3 знаковых целых - датчики тангажа, крена и высоты. 4 знаковых целых (читаем и пишем) - управление рулями. Известно, что внешние процессы достаточно медленные, слабые, но случайные. Больше ничего не известно. Требуется, чтобы в процессе обучения аппарат научился удерживать тангаж и крен в районе нуля (по-возможности, без колебаний). Датчик высоты тоже на ноль откалиброван.
Ваш подход к решению?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.121.*
На: Что такое феномен сознания?
Добавлено: 07 фев 14 3:21
в общем то ли кольца распадаются на дуги, то ли дуги объединяются в кольца..
на кольцах определим задачу Min расхода ресурсов, на дугах - Мах вклада реакций
в вероятность системе продолжить существование.
будем искать ситуационные балансы между минимаксом и максимином..
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.23 (29)
:
1
...
19
20
21
22
[23]
24
25
26
27
...
29
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net