Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.22 (67) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Даём определение ИИ.
Alexmycat Сообщений: 310	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 28 ноя 17 2:37 Итак. Мы пришли пока к следующему. ИИ - это протез второй головы у человека. [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 28 ноя 17 2:40 Калькулятор - протез мат. способностей головы. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 28 ноя 17 2:42 Цитата: Автор: Alexmycat ИИ - это протез второй головы у человека. Первой. Точнее, такой малой ее части, что и под микроскопом не найти - никто не знает, куда смотреть ! [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 28 ноя 17 2:45 Цитата: Автор: sma63 Калькулятор - протез мат. способностей головы. Современный(!) ИИ - не интеллект, а интеллектуальная функция, или какой-то весьма скромный набор таких функций. [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 28 ноя 17 3:25 Цитата: Автор: Luаrvik Не заслужил Ваш "властитель" еще никакого, даже мало-мальского уважения. Слишком много болтает и мало делает. Пока МЫ о нем и за него думаем. ПОВЕСИТЬ ЕГО ! Всех не перевешаете. Как у Змея Горыныча много протезов вместо голов, так и у ИИ много копий. И воплощений. [Ответ][Цитата]
гость 188.170.73.*	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 2:56 амс> не поймете, что есть "множество разности" причин. и что? из того, что даже схожие ваш и мой поступки имеют различающиеся причины (есть что-то общее родовое, но есть и индивидуальные особенности) вы умозаключаете что поступок вообще не имеет причины? если вы не хотите барахтаться в кантианской антиномии причинности, то рассмотрите на концептуальном уровне само понятие причины. Поступок это событие. Когда идея что каждое событие имеет причину ослабляется? Когда у нас теряется идея конкретизации причины. Причина события более-менее определена когда у нас есть (а) предшествующее событие на (б) траектории системной динамики (т.е. cистемная определенность) (NB - cистемы не только чисто физические) и (в) закономерность, детерминируюшщая эту траекторию. Обычно указывается на три типа ситуаций, когда условия (а)-(в) проблематизируются - (1) т.н. редукция квантово-механической неопределенности (относительно классики) - когда вопрос о том, по какой причине электрон обнаружился (событие) именно в данном месте фотопластины повисает в воздухе (тут волновая функция частицы системно переопределяется при запутывании с ансамблем волновых функций макроприбора), (2) классическое сильно неустойчивое (на индивидуальной траектории) движение, когда указание на всю предысторию соударений при ответе на вопрос о причине того что броуновская частица оказалась именно в этом месте оставляет впечатление неудовлетворительности и (3) ситуация эволюции флуктуации в неравновесных 'нелинейных' условиях, когда как раздувающаяся флуктуация действующая причина актуально порождается в обозримой области и за пределами этой области вопрос о причине ее следствий также становится безответным (как вообще вопрос о причине данного флуктуационного события). еще есть ситуации когда само событие определено некорректно (для причинного анализа), напр. как хиазма причинных серий разной природы или как событие в виртуальном мире - какова причина что в день взятия бастилии светило солнце? (беспричинное случайное сочетание); по какой причине виртуальные частицы уходят с массовой поверхности? (при моделировании виртуальной физической реальности возможно нарушение микропричинности т.к. вопрос о причине данного конкретного виртуального события не корректен (имеет значение их ансамбль)); по какой причине холмс подружился с ватсоном? (воображение автора как бы детерминировало виртуальный мир произведения целиком); какова причина что сумма цифр года октябрьского переворота есть наибольшая цифра? (и если не уметь более-менее уверенно отсекать некорректные вопросы, то можно увязнуть в нумерологии). и наконец, поступок как определенное событие в чистом виде не подводится под указанные виды ситуаций 'выраженной акаузальности' и наличие мотива случайности и спонтанности в поступке не дает оснований чтобы утверждать систематическую беспричинность поступка (и речь не идет о чисто физической причинности). Типо даже если иметь в виду что в отношении сознательного контроля поступок может возникнуть как редукция психологической неопределенности, то все равно есть все основания рассматривать подсознательные порождающие (причинные) механизмы. Даже если досознательное порождение понимать как случайное блуждание или как синергетический эмерджентный эффект (самоорганизацию), то все равно это блуждание не чисто случайное ('cмещенное'), а фазовый переход кондиционирован. НЕмыслимо, чтобы поступок не поддавался причинному анализу в существенной мере. Физика говорит о субстанциональном и движущем аспекте причины, киберфизика берет в оборот целевую причину, cемиодинамика затрагивает формальную, физика самоорганизации соединяет цель и форму - информацинно-управленческо-прагмасемантико-символические аспекты поступка никак не выводят его из причинного понимания. [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 10:18 Изменено: 29 ноя 17 10:45 Вы дали исходный посыл себе для рассуждения - "поступок это событие". И Вы сразу попали в свою собственную логическую ловушку. Вы выразили поступок через событие, определили его. Вы сказали, что определяет поступок. Конечно, любое событие имеет причину. Даже спорить нельзя. И все Ваши рассуждения, конечно, логичны. Но... при неправильном исходном посыле Но на самом деле событие - это следствие поступка, а не поступок. Например. Событие - человек убит. Убийство произошло. И это событие. Причина смерти - удар тупым предметом по голове. Но у поступка убившего не было причины. Мотивы были. Обстоятельства были. Если адвокат в суде докажет, что убийство имело причину. Суд установит, что это не убийство. А стихийное бедствие. Несчастный случай. Например, автомобиль сорвался с ручного тормоза, сЪехал с горы и убил человека. Тут причина. Автомобиль не будет привлечен к суду. Если Вы докажете, что поступок имеет причину, завтра же по всему миру будут закрыты все уголовные суды и вообще все суды. И мир превратится в механическую игрушку, типа металлического попугая. Вот тут многие форумчане доказывают, что нынешние ИИ - это механика, и не разумны. В частности, Luarvik. Он как раз, сам того не понимая, и доказывает, что машины не способны на поступок. А самолеты у него не летают, потому что не птицы. Это просто мировоззрение такое у него. Но сам он не понимает, почему поступок не имеет причины.) [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 10:52 Изменено: 29 ноя 17 10:57 1.1 Что такое заработок? Компенсация затраченного труда. 1.2 Что такое приговор? Наказание ("компенсация") за поступок. 2.1 Что такое заработок? Это инструмент управления трудом. 2.2 Что такое приговор? Это инструмент не повторения поступка. Дело не в вине человека, а в том, чтобы нарушения не повторялись. На самом деле,например, даже серийные убийцы ни в чем не виноваты, как не виноваты родители их зачавшие. Наказание не возмездие, наказание инструмент накопления опыта для предотвращения подобного в будущем, с участием других, в том числе. Поиск сути поступка или свободной воли (что по сути в конечном итоге одно и то же) и необходимой с этим связываемой ответственности наличием судов - это по меньшей мере глупость. Строго говоря нет и не может быть ни беспричинного поступка, ни свободнрй воли. Это все образные аброкодабры в контексте разработки интеллекта велушие исключительно в бег по гругу, в ктором сталкивается отказ от Божественного с одновремнной не возможностью обойтись без Божественного. Это подобно тому, как пытаться найти количество чертей на острие иглы. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 11:15 Отсутствие свободы воли легко опровергается ее наличием [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 11:43 Изменено: 29 ноя 17 11:46 Пустая смыслорифма. Нужен независимый тест для доказательства. [Ответ][Цитата]
sma63 Сообщений: 708	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 12:28 Цитата: Автор: Luаrvik Что Вы признаете в кач-ве доказательства? В качестве доказательства принимаются любые обоснования апеллирующие к здравому смыслу собеседников. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 12:35 Изменено: 29 ноя 17 12:36 "Здравый смысл" - категория морально-конвенциональная... и даже не психиатрическая. Что (или кто ?) побуждает Вас удалять посты ? Вы это сам делаете или по принуждению со стороны ? [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 12:44 Цитата: Автор: rrr3 1.1 Что такое заработок? Компенсация затраченного труда. 1.2 Что такое приговор? Наказание ("компенсация") за поступок. 2.1 Что такое заработок? Это инструмент управления трудом. 2.2 Что такое приговор? Это инструмент не повторения поступка. Дело не в вине человека, а в том, чтобы нарушения не повторялись. На самом деле,например, даже серийные убийцы ни в чем не виноваты, как не виноваты родители их зачавшие. Наказание не возмездие, наказание инструмент накопления опыта для предотвращения подобного в будущем, с участием других, в том числе. Поиск сути поступка или свободной воли (что по сути в конечном итоге одно и то же) и необходимой с этим связываемой ответственности наличием судов - это по меньшей мере глупость. Строго говоря нет и не может быть ни беспричинного поступка, ни свободнрй воли. Это все образные аброкодабры в контексте разработки интеллекта велушие исключительно в бег по гругу, в ктором сталкивается отказ от Божественного с одновремнной не возможностью обойтись без Божественного. Это подобно тому, как пытаться найти количество чертей на острие иглы. Какой смысл наказывать человека, если все его действия имеют причину? Вы, очевидно, никогда не занимались дрессировкой животных. Нет никакого смысла в принуждении животного к поведению, если животное не может связать в целое свое действие и Ваше. И это при том, что животными двигают инстинкты, знаки, а не символы. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 12:48 Цитата: Автор: Alexmycat Какой смысл наказывать человека, если все его действия имеют причину? Так он сам эту причину и породил. [Ответ][Цитата]
Alexmycat Сообщений: 310	На: Даём определение ИИ. Добавлено: 29 ноя 17 12:54 Изменено: 29 ноя 17 12:56 Цитата: Автор: Luаrvik Так он сам эту причину и породил. Опять САМ! Вы помните, что САМ ИИ пока ничего не может? Им двигают причины. И он пока не может от них избавиться. И у него есть только один путь к самому себе - отзеркалить человека.)) [Ответ][Цитата]
Стр.22 (67): 1  ...  18  19  20  21  [22]  23  24  25  26  ...  67 << < Пред. | След. > >>