Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.22 (43) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Универсальный робот Robosonic RS
гость 78.25.120.*	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 7:17 а тебе еще раз заявляется что пуризм 'терминологии' при крайней идейной бедности приводит только к пустоте по обрацу артмайнда, пустоту на концептуальном уровне ничем не скроешь, народ не обманешь. Только баран вроде тебя не различает регистры употребления слов, контектсы строгой терминологичности и контексты более свободные. И только дурак устраивает подобное резонерство. дурак, который ограничен своим узколобым контекстом и напрочь неспособный понимать что ему говорят во всем разнообразии регистров. Ессли ты думаешь что слово голография употребляется только в том смысле который мнится тебе - то ты полный болван, даром, что занимаешься лингвистической проблематикой. Опять свое невежество ты выыдаешь за чужое - подобные чернильные приемы характерны головоногим моллюскам, но кашалот сожрет каракатицу. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 7:28 У регистров нет разнообразия, невежда, у регистров есть разрядность )))) [Ответ][Цитата]
гость 78.25.120.*	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 7:47 так тебе и говорят, что смотри ПОЛНЫЙ объем значений слова, а не свои убогие терминологические проекции. Нет, как ты глуп, потому и нет от тебя ничего интересного в сфере лингвоИИ.. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 8:36 Изменено: 26 май 15 8:43 Цитата: Автор: гость ПОЛНЫЙ объем значений слова Это и называется невежеством, дружок, когда человек не может строить адекватные модели и использовать термины как это принято в научных и инженерных кругах. Вместо этого невежда пишет ахинею и использует слова невподад, по необразованности своей полагая, что неточное использование - это "полное" использование термина. Но, конечно, исходная причина ахинеи в суждениях - это каша в голове. ))) [Ответ][Цитата]
victorst Сообщений: 821	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 20:46 Изменено: 26 май 15 20:46 Вот как в преддерии реализации я представляю себе сенсорику робота: Для каждой сервы задаем командой ее положение. В обычных сервах команда выполняется без обратной связи. Произошел доворот в нужное положение или нет, процессору это неизвестно. В доработанной серве процессор получает по отдельному каналу фактическое положение ее поворотного узла. Как я писал выше, имеется возможность измерения еще и тока потребления серв. Он имеет максимальное значение в момент старта и небольшое значение в режиме поддержания положения. Конечно, там имеются импульсы, которые можно сгладить. но суть такова, что чем больше усилие, тем больше ток. Мы можем заранее установить болевой порог и усталость в виде кривых, зависящих от скорости поворота, и усилия а также частоты, количества поворотов и их амплитуды. Если серва на большой скорости столкнется с препятствием, то по кривой боли легко можно получить результат. При удержании твердого предмета в захвате также можно будет по кривым усталости и боли получить их численные значения. Все значения - это лишь измеренные процессором напряжения, пропорциональные углу поворота в сенсоре угла и току потребления. [Ответ][Цитата]
rrr3 Сообщений: 11857	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 22:05 Изменено: 26 май 15 22:08 Цитата: Автор: victorst Вот как в преддерии реализации я представляю себе сенсорику робота:... Ну... про космос все понятно, Вы бы про так в конфету "подушечка" повидло попадает рассказали... Неужели Вы действительно думаете, что в той области которую Вы описываете, сможете сделать в своем "гараже" "на коленке" что-то более эффективное, чем в соответствующих больших фирмах занимающихся робототехникой? Или же Вам просто интересен сам процесс, так сказать? На мой не просвещенный взгляд, что-то более эффективное можно сделать только тогда, когда у Вас есть хоть минимально, совсем чуть чуть, но не традиционный, не стандартный подход именно на уровне идей, концепций, мыслей. А вот это уже вполне реально даже в гараже, когда нет усиленного влияния окружения зашоренного уже найденными "истинами" или "целями"/"вопросами", нет производственных планов со сроками, отчетности, "начальников" продвигающих именно свое вне зависимости от эффективности и т.д и т.п. Но Вы все время о том, что в этом плане, хоть и в собственном исполнении, но банально до скуки. При этом рекламно заявляете интересный конечный результат, но на поверку это оказывается голыми хотелками без малейшего представления о том, как этот результат Вы сможете достичь хотя бы на уровне мыслей идей, концепций. По сути Вы заявляете робот - СИИ, а на деле... Какой-то либо самообман получается, либо какие-то сети для кого-то, чего-то. (Истин никогда не глаголю, всегда только свое мнение. Не хочу никого ни в чем подозревать, обвинять, но вот какое есть внешнее впечатление от ветки, такое и есть.... и только ли моя в этом вина... ) p.s. И да, если Вы удалите из ветки дерьмо самоутвержденний и ассоциативного поноса хмурного гостя и егг, то читаться она будет гораздо эффективнее, на мой не просвещенный взгляд. Это не совет и не просьба, так... чисто мысли вслух. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 22:15 нет, егоров, невежество это не знать полного объема слова, не уметь переключать регистры сообразно контекстам, ошибаться в контекстах - с чего ты взял что речь ТУТ, СЕЙЧАС должна идти в круге строгой терминологичности?? это ж совершенно дурацкая презумпция. Еще раз - когда кто-то использует слово, то чтобы понять общую мысль нужно знать полное значение слова, а поскольку ты его не знаешь, то у тебя и возникают проблемы с пониманием. Ты принимаешь свои убогие значения за значения исчерпывающие. А это слишком часто далеко не так. Если ты можешь употреблять слова только в строгом терминологическом значении, то ведь понятно, почему ты не способен говорить о вещах чуть более сложных, чем конкретные предметные области со стандартизированной терминологией. И почему твои обобщения (лексически и концептуально) выглядят столь неудовлетворительно, примитивно, беспомощно и малосодержательно. И, разумеетися, не егорову говорить о словоупотреблении в научных кругах - ему до этих кругов как его поделкам до поделок реально стоящих. Cленг и умонастроения ординарного ремесленника не нужно выдавать за методологию инженерных наук (тем более наук естественных и наук гуманитарных). ---------------- это все имеет прямое отношение к ИИ. Мне вспоминается Ларичев с его "Вербальный анализ решений" - только неадекваты навроде егорова могут полагать что в сложных областях ПР могут быть 'хорошие' модели, для описаний этих областей используют слова, которые отсылают к недоопределенным концептам. Если егоров думает, что он может дать хорошую модель значения для слова хотя бы 'стол', то он ошибается. И это ему хорошо известно. Он просто опять залупается в своей манере дешевого троля в ситуации когда обнаруживается его неадекватность. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 22:20 v.> в виде кривых, зависящих от скорости поворота, и усилия а также частоты, количества поворотов и их амплитуды может имеет смысл посмотреть Жданова с его автономным адаптивным управлением, там тоже строятся соотв. многомерные апроксимационные таблицы и разыгрываются интерполяции и экстраполяуции. [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 26 май 15 22:46 Изменено: 26 май 15 22:49 Слово - такой же черный ящик, как тот, кто его произносит. Не черная кошка в темной комнате, а черный ящик в черном ящике, особенно, когда их содержимое меняется непредсказуемо В общем, все подобные задачи сводятся к одной - как не разрушая форму определить содержание. Здесь бы пригодилось высшее измерение, но когда его нет... [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 27 май 15 0:32 L.> меняется непредсказуемо тут как бы задача на 'самонастройку' (бутсрапирование, EM-подобие). Не совсем случайно, непредсказуемо - с точки зрения внутренней (самой системы) более-менее предсказуемо, когда некая флуктуация (семантическая) начинает раздуваться, структурироваться, то процесс имеет как внутреннюю (собственную) движущую силу, так и контроль извне (с стороны 'высших' мониторов системы). Мониторы могут санкционировать тот материал который ассимилирует/аккомодирует новая семструктура. как бы флуктуации контролируются (отчасти), но разросшиеся достаточно флуктуации вносят вклад в состав контролирующих механизмов (cознательных и субсознательных). [Ответ][Цитата]
Luarvik. Сообщений: 17287	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 27 май 15 1:18 Цитата: Автор: 78. Не совсем случайно, непредсказуемо - с точки зрения внутренней (самой системы) более-менее предсказуемо Да в том-то и дело, что внутри может быть что угодно, а снаружи выглядит одинаково. [Ответ][Цитата]
гость 78.25.121.*	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 27 май 15 1:36 ну, в каком смысле 'что угодно'? в смысле что внутренняя реальность столь неопределенна и переменна, что она может представляться в плохосовместимых теориях? но если мы конструируем что-то (хотя бы в идеальном плане), то мы волей неволей избираем некий набор теорий, как-то их сшиваем (идеология асимтотического анализа) и оперируем в рамках такой синтетической теории, понимая что она ограничена и ограничено адеватна. У нас двойной расчет: (а) теория, поделка на ее основе окажется достаточно адекватной, достаточно интересной в своем приближении или (б) теория окажется интересной сама по себе и даже более интересной прообраза (в чем-то). cкажем, если мы представляем 'плазму' памяти как структуру того или иного вида, то мы не допускаем единомоментного разрушения структуры в момент творчества, мы предполагаем что новое питается имеющимся, не возникает ниоткуда. Как европейцы фантазировали каких угодно собак с птичьми головами, но не кенгуру с сумкой. Как мы говорили если структуры нет, то и работы (ментальной) не разовьется. И при слабой неравновесности большие структуры не возникнут. А для кондиционирования плазмы нужна структура-контейнер. Это все ограничивает поле для 'что угодно'. [Ответ][Цитата]
гость 46.39.231.*	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 27 май 15 2:11 Цитата: Автор: victorst Вот как в преддерии реализации я представляю себе сенсорику робота: Для каждой сервы задаем командой ее положение. В обычных сервах команда выполняется без обратной связи. Произошел доворот в нужное положение или нет, процессору это неизвестно. В доработанной серве процессор получает по отдельному каналу фактическое положение ее поворотного узла. Как я писал выше, имеется возможность измерения еще и тока потребления серв. Он имеет максимальное значение в момент старта и небольшое значение в режиме поддержания положения. Конечно, там имеются импульсы, которые можно сгладить. но суть такова, что чем больше усилие, тем больше ток. Мы можем заранее установить болевой порог и усталость в виде кривых, зависящих от скорости поворота, и усилия а также частоты, количества поворотов и их амплитуды. Если серва на большой скорости столкнется с препятствием, то по кривой боли легко можно получить результат. При удержании твердого предмета в захвате также можно будет по кривым усталости и боли получить их численные значения. Все значения - это лишь измеренные процессором напряжения, пропорциональные углу поворота в сенсоре угла и току потребления. Все это выглядит красиво и логично. Но тогда вам придется обеспечить обработку большого потока динамических данных. Не в технологическом смысле (многопроцессорность и т.д.), а в смысле принятии решений в огромном числе пространства возможных ситуаций. Ваша система управления будет отправлять команды "туда"(на сервы), получать информацию с датчиков "оттуда", что будет приводить к корректировке команд "туда" и т.д. И все это должно соотноситься еще и с техническим зрением. Итого два канала обратной связи: визуальный и кинестетический. Конечно, это согласуется с принципом сенсорных коррекций Бернштейна, но так же и влечет всю эту кухню с многоуровневой иерархией управления движением, "приборами сличения", "коррекцией команд" и т.д. Пока еще не существует реализаций Бернштейновских схем. Если вы хотите стать первым, интересно будет узнать, на каком базисе это будет выполнено и какова архитектура этой системы? Будет ли она обучаемая и каким образом? Я к тому, что без ответов на эти вопросы, ваши будут выглядеть как хотелки, уж извините [Ответ][Цитата]
victorst Сообщений: 821	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 27 май 15 11:03 Вначале робот будет похож на простое живое существо и ему я придам некоторые безусловные рефлексы, среди которых - избегание боли и стремление к получению удовольствия. Среди прочих удовольствий будет движение сервами и получение новой сенсорной информации через аккуратные столкновения с предметами (любопытство). Поэтому он будет интенсивно двигать рукой. Но тут начнут дейстововать усталость при чрезмерном движении и боль, если будут столкновения с препятствиями. Робот будет постоянно занят поиском компромисса, т.к. даже получение удовольствия и возбуждение приводит через некоторое время к обратному эффекту - отторжению и торможению. Посмотрим, что из этого получится при натурных экспериментах. [Ответ][Цитата]
Вольфрамовый клaпaн Сообщений: 13070	На: Универсальный робот Robosonic RS Добавлено: 27 май 15 19:29 Новое "глубокое обучение" позволяет роботу учиться на своих ошибках: http://newscenter.berkeley.edu/2015/05/21/deep-learning-robot-masters-skills-via-trial-and-error/ [Ответ][Цитата]
Стр.22 (43): 1  ...  18  19  20  21  [22]  23  24  25  26  ...  43 << < Пред. | След. > >>