GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.213 (260)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Зоопарк мутных сущностей
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 07 июл 18 7:17
Цитата:
Автор: Влад
Почему последние?

Потому что с такой:
Цитата:
Автор: Влад
Интеллект – качество Разума.
Жизнь – качество существования.
Сознание – сложное составное понятие

... идеологией, Вы себе на кусок хлеба никогда не заработаете.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 527
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 07 июл 18 7:36
Спасибо за совет. Расскажите про свою «идеологию». Это очень интересно.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 07 июл 18 9:00
Зоопарк - большой
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 09 июл 18 21:05
Изменено: 10 июл 18 6:52
Непрерывность [само]сознания поддерживается непрерывностью ощущений (чувств).
Тактильные ощущения и слух - последние сторожевые пункты.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 12 июл 18 6:46
Изменено: 12 июл 18 6:58
Если сознание рассматривать как функцию (непрерывный процесс), то у нее должен быть и результат работы. Этот "результат" качественно меняет состояние системы-носителя, причем, он один и мы его называем (за неимением других слов) осознанием или пониманием, которое срабатывает как дискретный переход из нуля в единицу.
Вот с этим моментом следовало бы разобраться, поскольку ему незаслуженно мало уделяется внимания, а ведь он - цель, условно говоря, деятельности сознания.

Кстати, момент осознавания(понимания) является той самой "внешней точкой" [зрения] по отн. к сознанию, с которой его можно <> абстрактно обозреть, т.к. он уже не явл. частью сознания, но находится в самой непосредственной близости от него.
И чем идти в потьмах, пытаясь моделировать неизвестно что и с неизвестным результатом, представляется более продуктивным идти в обратную сторону, отталкиваясь именно от конечного результата - от понимания.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 527
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 13 июл 18 4:50
Иногда единица переходит в ноль, тогда человек, с утра, ищет
внешнюю точку понимания ( Кто Я? Где Я? Как? Зачем?).
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 13 июл 18 19:14
Цитата:
Автор: Влад
Иногда единица переходит в ноль...

Увы, это неизбежные издержки.
Да и нельзя все время, знаете ли, постоянно... так никаких сил не хватит.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 527
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 13 июл 18 21:39
Изменено: 13 июл 18 21:40
Цитата:
Автор: Luarvik.
Увы, это неизбежные издержки.
Да и нельзя все время, знаете ли, постоянно... так никаких сил не хватит.

Согласен. Вот и у Вас в постановке вопроса, человек познающий
указан, а человек действующий (субъектное) нет. Система – носитель
есть, а системы - окружающий мир нет. Куда человек вносит единицы
осознания, о чем говорят единицы понимания - туман.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 14 июл 18 8:03
Цитата:
Автор: Влад
Вот и у Вас в постановке вопроса, человек познающий указан, а человек действующий (субъектное) нет.

Человек - всегда субъект, здесь и указывать нечего.
И как можно что-либо познавать, ничего не делая ?
Цитата:
Автор: Влад
Система – носитель есть, а системы - окружающий мир нет.

Самоочевидно, пожалуй, что окр. мира не может не быть.
Цитата:
Автор: Влад
Куда человек вносит единицы осознания, о чем говорят единицы понимания - туман.

Вносит - во внутренний, субъективный мир.
Туман у каждого свой собственный. Иногда, правда, оттуда удается что-то извлечь, благодаря языку и другим знаковым системам отображения, но всегда с большими искажениями.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 14 июл 18 16:44
"На страницах нашей книги мы уже утверждали, что понять, как функционирует нервная система, и тем более понять биологию познания, невозможно, пока мы не поймем, где именно функционирует нервная система. Клеточная дифференциация, присущая метаклеточным организмам с нервной системой или без нее, обладает общей логикой, нашедшей свое отражение в структуре нервной системы. Синий кит состоит из миллиардов клеток, взаимосвязанных особым образом, и именно эта взаимосвязь делает возможной ту сущность второго порядка, которую мы называем синим китом. Аналогичным образом, нервная система содержит миллионы клеток, но все они интегрированы как компоненты организма. Потеря из виду органических корней нервной системы - один из основных источников заблуждений, когда мы пытаемся понять, как и почему она действует столь эффективно"
(У.Матурана, Ф.Варела. Древо познания).
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 527
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 15 июл 18 7:09
Вы же хотели идти от конечного результата работы.
А в работе кто хочет, тот ищет возможности.
Для человека действующего, возможность изменить ход событий – воздействие.
Какая возможность предоставлена человеку познающему, что бы понимать Мир?
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 15 июл 18 8:38
Цитата:
Автор: Влад
Вы же хотели идти от конечного результата работы.
А в работе кто хочет, тот ищет возможности.
Для человека действующего, возможность изменить ход событий – воздействие.
Какая возможность предоставлена человеку познающему, что бы понимать Мир?

Я говорю не о какой-то абстрактной работе, не о способе расходовать энергию...
Речь о работе совершенно конкретной функции - сознании.
Человек - существо, от природы наделенное сознанием.
Сознание работает.
Результатом этой работы явл. то, что мы называем "осознанием", "пониманием".
Вопрос: что такое понимание(осознание, осознавание) ?
(Так понятно ?)
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 527
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 15 июл 18 19:23
Цитата:
Автор: Luarvik.
(Так понятно ?)

Вы дали объяснение происходящему и стало все понятно, не понятно откуда
Вы взяли эти объяснения.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 13746
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 15 июл 18 20:11
Изменено: 15 июл 18 20:19
Цитата:
Автор: Влад
Вы дали объяснение происходящему и стало все понятно...

(Вас, как понимаю, в тексте больше интересует синтаксис, чем семантика ?)
Ну, раз все понятно, то попытайтесь ответить, если будет на то желание, возможности и способности.
Цитата:
Автор: Влад
... не понятно откуда Вы взяли эти объяснения.

Это факты нашего с Вами жития-бытия, а не объяснения, и тем более не вольные интерпретации.
Откуда люди берут сознание ? Откуда берется понимание ?
...
Сознание не берется откуда-то, оно просто есть. С пониманием сложнее, конечно, но минимальное в норме - это такая же данность, как рука, нога, желудок с печенками.
[Ответ][Цитата]
Влад
Сообщений: 527
На: Зоопарк мутных сущностей
Добавлено: 15 июл 18 22:00
Цитата:
Автор: Luarvik.
Ну, раз все понятно, то попытайтесь ответить

Понимание – это некое объяснение происходящего, основанное на неких принципах
интерпретации наблюдаемого.
[Ответ][Цитата]
 Стр.213 (260)1  ...  209  210  211  212  [213]  214  215  216  217  ...  260<< < Пред. | След. > >>