GotAI.NET
Форум: Проблемы искусственного интеллекта
Регистрация
|
Вход
Все темы
|
Новая тема
Стр.20 (31)
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Поиск:
Автор
Тема: На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 02 май 14 12:39
Автомат не имеет активности, поскольку не имеет ощущений. А ощущений не имеет, поскольку автомат является алгоритмической системой.
[
Ответ
][
Цитата
]
Fakir
Сообщений: 228
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 02 май 14 13:07
Цитата:
Автор: PostScriptum
Автомат не имеет активности, поскольку не имеет ощущений. А ощущений не имеет, поскольку автомат является алгоритмической системой.
Тупые ноутбуки под виндой "кричат" ЗАРЯДИ!!! И алгоритмическая система, и "рефлескивные ощущения"
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 02 май 14 23:34
И где же здесь ощущения?
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.122.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 02 май 14 23:41
cправедливости ради надо отметить, что РS под 'ощущениями' (если рассматривать это
понятие 'формально-рамочно' (вопрос как реализованы 'ощущения' отдеден и специален))
нечто связанное с естественной историей формирования 'ощущающей системы', нечто, что
(1) 'естественное' cледствие этой истории, 'естественная необходимость' и (2) конституционально важно для того, чтобы ощущающей системе быть тем, что она есть.
Как бы ощущение есть то, из чего вырастают более развитые состояния чем состояния
'протопатической' чувствительности. Cостояния-с-ощущениями включены в глобально-системный контекст аутопоэтики, эти состояния и воспроизводятся и причинно, критически
связаны с ходом общесистемного процесса - грубо говоря, если заблокировать рецепторы,
то сигнальный каскад не разовьется и одноклеточное не убежит от действия фатально вредного фактора.
В этом смвсле 'ощущения у компьютера' это только метафора, слабая аналогия - не учитывающая существенных аспектов того, что охватывает понятие ощущения. Если
компьютер не имеет истории 'cамоорганизации', если разряд батареи не приводит
к активизации поведенческих проявлений, направленных на компенсацию снижения
уровня энергии, т.к. компьютер не 'живет', а 'пассивно транслируется в пространстве и времени'.. управляющая программа как таковая НЕ ЗАВИСИТ от истории и перспектив
данного программно-машинного комплекса.
[
Ответ
][
Цитата
]
Fakir
Сообщений: 228
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 02 май 14 23:49
Цитата:
Автор: гость
В этом смвсле 'ощущения у компьютера' это только метафора, слабая аналогия - не учитывающая существенных аспектов того, что охватывает понятие ощущения. Если
компьютер не имеет истории 'cамоорганизации', если разряд батареи не приводит
к активизации поведенческих проявлений, направленных на компенсацию снижения
уровня энергии, т.к. компьютер не 'живет', а 'пассивно транслируется в пространстве и времени'.. управляющая программа как таковая НЕ ЗАВИСИТ от истории и перспектив
данного программно-машинного комплекса.
Не спора ради - в современных ноутбуках реализованы механизмы перехода на режим экономии энергии, в случае разряда батареи, а также принудительной "парковки", если энергии остается очень мало...
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
78.25.123.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 03 май 14 0:52
это понятно, это 'правильное' движение к 'очувствлению' искусственных систем, есть очень 'перспективные' постановки в обл. робототехники, - но критики/cкептики говорят
как бы о 'качственной' стороне, о том, как именно 'вплетается' сенсорика в 'функциональную активность' cистемы, какую 'долю' по 'плотности и структуре информационных событий' занимают 'нити' контуров обработки сенсорных данных в общей
архитектуре системных событий, т.ск. Если на систему просто навешиваются ИЗВНЕ
процедуры управления режимами энергопотребления, предупреждения о переходе в спящий режим и самого перехода, запроса обновлений etc etc - то это все, конечно, очень
круто, но вопрос о качестве интеграции, о происхождении того, что интегрируется и о
механизмах интеграции остается не отвеченным для максималистов..
[
Ответ
][
Цитата
]
гость
188.233.100.*
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 03 май 14 14:01
Цитата:
Автор: гость
Если на систему просто навешиваются ИЗВНЕ процедуры управления режимами энергопотребления, предупреждения о переходе в спящий режим и самого перехода, запроса обновлений etc etc - то это все, конечно, очень круто,
но вопрос
о качестве интеграции, о происхождении того, что интегрируется и о
механизмах интеграции
остается не отвеченным для максималистов..
Sic!
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 03 май 14 20:55
Изменено: 03 май 14 21:14
Цитата:
Автор: гость
...вопрос о качестве интеграции, о происхождении того, что интегрируется и о
механизмах интеграции остается не отвеченным для максималистов..
Для максималистов ИИ это живая (активная) система со свободой воли и ощущениями.
На стандартном компьютере такую систему сделать невозможно.
[
Ответ
][
Цитата
]
DCV
Сообщений: 746
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 03 май 14 23:14
Цитата:
Автор: PostScriptum
Для максималистов ИИ это живая (активная) система со свободой воли и ощущениями.
На стандартном компьютере такую систему сделать невозможно.
Не надо путать ощущения и ИИ. Интеллект отдельно, а эмоции и ощущения отдельно. Я даже сомневаюсь, что Вы сможете объяснить, что такое свобода воли. А если не сможете объяснить смысл термина, то это религия, а не наука.
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 03 май 14 23:35
Свобода воли это поведение неалгоритмической системы. А без ощущений система не способна понимать (понимание это волевое ощущение). ИИ нужно делать именно как живую систему, иначе ИИ не получится.
[
Ответ
][
Цитата
]
DCV
Сообщений: 746
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 03 май 14 23:44
Автомобили, которыми управляет компьютер имеют свободу воли? Они самостоятельно принимают решения в ситуациях на дорогах так же как человек.
Тогда нужно говорить, что компьютер ведет себя так же как человек, но мы его поведение будем называть другими терминами. Это некрасиво.
Человек это неалгоритмическая система? Ну да, когда в кровь попадают химические вещества, вызывающие страх или агрессию, то это неалгоритмическая система.
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 04 май 14 0:01
Цитата:
Автор: DCV
Автомобили, которыми управляет компьютер имеют свободу воли?
Нет. Компьютер не самостоятельно принимает решение, а соответственно алгоритму. Человек это гибрид алгоритмичности и неалгоритмичности, таково свойство живой системы. Наша цель в Новой Парадигме Искусственного Интеллекта создать искусственный гибрид алгоритмичности с неалгоритмичностью для решения алгоритмически нерешаемых задач обработки (распознавания и воображения) неформализуемых образов и понимания смыслов. Стандартный компьютер на это не способен.
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 04 май 14 3:38
В компьютере кроме алгоритмов есть просто таблицы. Ищем там аргумент функции, находим рядышком её значение, алгоритма нет. Любую бестолковую функцию можно затабулировать. Хотите чтобы монстр превратился в лягушку, но не знаете как, пожалуйста, превращается. У компьютер сейчас больше возможностей чем Вы пытаетесь ему добавить. Всё, что можно выдумать и написать будет только ограничением того, что уже есть и работает.
Молекулярно-волновой тоже проще проэмулировать если будут вразумительные мысли что это такое и как оно работает. Можно даже запрограммировать его находить не используемые в ИТ слова, строить из них вводящие в иступление фразы вроде "молекулярно-волновой" или "атмосферный пирожок с шурупами" и постить в форум.
[
Ответ
][
Цитата
]
PostScriptum
Сообщений: 1845
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 04 май 14 12:42
Совершенно верно! Любой алгоритм эквивалентен соответствующей таблице. Спрашивается может ли таблица иметь интеллект? Нет, не может, поскольку таблица не живая (не имеет свободу воли и ощущения).
МВК нельзя проэмулировать на стандартном компе. МВК проектируется как живая система, а комп принципиально не может быть живой системой (не имеет свободу воли и ощущения).
[
Ответ
][
Цитата
]
NO.
Сообщений: 10700
На: Новая Парадигма Искусственного Интеллекта
Добавлено: 04 май 14 15:07
А если какое-то авторитетное учреждение выдаст Вам справку, что некий компьютер имеет свободу воли - поверите?
Наверно нет. Потому, что это Ваше мнение, только оно верное.
Понимаете, имеет ли объект свободу воли это от него никак не зависит, всё дело в наблюдателе, может ли он найти законы и причины поведения или вынужден заявить что такое не обнаружены или даже скрываются. Вот это и значит "свобода воли". Это речевой оборот для описания всей ситуации, а не естественно-научная характеристика независимая от нашего сознания. Употребляется в рамках соответствующей методологии, его нельзя употреблять с категоричной интонацией, это жалоба, а не факт. Как например "девушка нравится" это не она перед Вами кривляется, а Ваше чувство.
Вы какие-то заклинания произносите, возможно ожидаете какой-то реакции слушателя, завороженность или что-то. У меня лично этого нет, не торкает. Я вижу человек не грамотный, никогда ничего не читал о том, что говорит, иначе знал хотя бы синонимы. Понимал бы как с такими понятиями обращаться, писать нужно либо в стихах либо очень много, а короткие конструкции выглядят как лозунги для быдла.
Теперь вот свобода ощущения у приборов пропала. Вы не в курсе, что их используют именно потому, что они свободны от всякой предвзятости, привыкания и прочих посторонних влияний и своих заморочек. Прибор либо работат либо не работает. У вас электросчетчик в квартире приписками занимается? Или электричество мимо него течёт, он его не ощущает? Или ощущает, но стыдится признаться в чувствах?
[
Ответ
][
Цитата
]
Стр.20 (31)
:
1
...
16
17
18
19
[20]
21
22
23
24
...
31
<<
< Пред.
|
След. >
>>
Главная
|
Материалы
|
Справочник
|
Гостевая книга
|
Форум
|
Ссылки
|
О сайте
Вопросы и замечания направляйте нам по
Copyright © 2001-2022, www.gotai.net