GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.20 (30)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Недетерминированные алгоритмы
Михайло
Сообщений: 2366
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 13 июл 17 11:48
Что происходит? Кто с кем общается? Не хочу ничего читать, все удалено.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 13 июл 17 12:01
Изменено: 14 июл 17 15:06
.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Недетерминированные алгоритмы
+1
Добавлено: 13 июл 17 12:16
В философии не детерминированность это событие без причины.
В информатике это неоднозначность.
Алгоритм не детерминированный если он попросту недописан. В его формулировке где-то не хватает информации для выбора действий и эта неизвестность не оформлена как параметр. То есть выглядит он уже почти как алгоритм, но пока не способен работать на том исполнителе, для которого создается. Хотя в уме о нем можно рассуждать, можно пройтись по уже заданным ветвям, прикинуть разные условия я инварианты. Это называется абстрактной интерпретацией, она кроме прочего и выдает заключение, что алгоритм не детерминирован.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 13 июл 17 12:30
Изменено: 14 июл 17 15:07
.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 13 июл 17 12:50
Траяну надо рассказать, он как раз этим вопросом занят.
А я даже не понимаю чем "Принятие решений в условиях априорной неопределенности" отличается от "Принятие решений в условиях неопределенности". Не владею искусством определения по неопределенности априорная она или нет. Вот если бы "априори априорной", тогда проще.
[Ответ][Цитата]
гость во лбу гвоздь
Сообщений: 670
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 13 июл 17 12:58
Изменено: 13 июл 17 13:00
Цитата:
Автор: 44
Luаrvik, невежественный бред, которым вы и не только наполнили тему, я аргументами не считаю.
По правде сказать вашей упоротости стоит завидовать. Неопределенность внешней среды переложить на внутренности реактивной системы.. до такого без грибочков не додуматься. И ладно бы сочинить и забыть, так вы еще имеете наглость выдавать это за общепринятые положения, кем принятые-то, это читать даже стыдно. Да детерминированнее рояля устройство еще поискать надо
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 13 июл 17 13:49
Изменено: 14 июл 17 15:07
.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 13 июл 17 13:55
Изменено: 14 июл 17 15:07
.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Недетерминированные алгоритмы
+2
Добавлено: 13 июл 17 16:12
[Ответ][Цитата]
гость
188.170.74.*
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 14 июл 17 2:28

L.> Событие без причины" называется "некаузальным",

не важно как называется, важно что ничто не запрещает В ФИЛОСОФИИ (а не в физике) рассматривать концепт истинно случайных событий - как бы приходящих в мир причинности извне. - очевидно, что никак нельзя сказать что такая философия невозможна или 'неинтересна'. можно погрузить философию в каузальную физику или принять в самой филосфии ДОГМАТ каузальности, но догматизация это не самый философский жест. филосфским жестом была юмовская рефлексия над понятием причинности или кантовское решение о причинности как априорной форме рассудка или попытки преодаления кантовского трансцендентализма. но даже в физике малое флуктуационное событие есть производное от многих малых причин - как бы собственно 'причины' и нет, ИЛИ, там, иногда разумнее в той же физике сказать про спонтанное нарушение той или иной симметрии чем выстраивать причинные теории. тут интерсно то, что если малое флуктуационное событие не диссипирует, а 'раздувается', то появляются основания говорить о причине такого cуперсобытия.

NO> Алгоритм не детерминированный если он попросту недописан.

это не точно - недерминированный алгоритм стандартно это просто более компактная запись алгоритма детерминированного. нестандартно недерминированная система тоже может быть 'вполне написанной' - как группа обработчиков ожидающих внешних событий-триггеров и выстраивающая схему коллективной обработки (включая взаимодйствия между собою) сообразно потоку внешних и внутренних событий (чтобы не было сведения к детерминировнному алгоритму в системе должен изменяться ассортимент обработчиков сообразно характеристикам самой обработки).

что до 'априорной неопределенности', то наверное имеется в виду в принципе изменяющаяся неопределенность, раз подразумевается и постериорная, а не просто неопределенность как таковая. байесовская стратегия отличается от стратегии в условиях неснижаемой (или оцениваемой 'грубо') неопределенности.
[Ответ][Цитата]
44
Сообщений: 440
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 14 июл 17 6:53
Изменено: 14 июл 17 7:01
Цитата:
Автор: NO.
Алгоритм не детерминированный если он попросту недописан. В его формулировке где-то не хватает информации для выбора действий и эта неизвестность не оформлена как параметр. То есть выглядит он уже почти как алгоритм, но пока не способен работать на том исполнителе, для которого создается. Хотя в уме о нем можно рассуждать, можно пройтись по уже заданным ветвям, прикинуть разные условия я инварианты. Это называется абстрактной интерпретацией, она кроме прочего и выдает заключение, что алгоритм не детерминирован.


Вчера не заметил. Что это за чушь вы тут написали, NO?

Читаем Википедию:

«В информатике, «недетерминированный алгоритм» — это алгоритм, указывающий несколько путей обработки одних и тех же входных данных, — без какого-либо уточнения, какой именно вариант будет выбран.»

««Недетерминированный» — отличается от своего более известного «двойника» возможностью получения результата разными путями («детерминированный» — следует единственным путём: от данных — к результату, — тогда как некоторые пути выполнения «недетерминированного» могут привести к одинаковому результату, а некоторые — к другим результатам).»
Недетерминированный алгоритм.

Вам на вашу предыдущую чушь уже приводили цитату:

«Ф. Розенблатт, вводя понятие о модели мозга, задача которой состоит в том, чтобы показать, как в некоторой физической системе, структура и функциональные свойства которой известны, могут возникать психологические явления, описал простейшие эксперименты по различению. Данные эксперименты целиком относятся к методам распознавания образов, но отличаются тем, что алгоритм решения не детерминированный
Персептрон как метод распознавания образов.

Недетерминированный алгоритм — это нейронная сеть, NO. В цитатах выше описана она и иже с ней, её разные входы могут привести к одинаковому результату.


[Ответ][Цитата]
гость
188.170.80.*
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 14 июл 17 7:31
44>

разрешите мне осторожно намекнуть что апеллировть к вики для no это как апеллировать к букварю при рассмотрении творчества толстого.. не чушь а именно неточность. возможны разные ситуации недерминированности даже в стандартном смысле. Если в точке ветвления ветви ожидают запускающего события, то это дерминируемость запускающим событием, а если в точке ветвления выбор происходит по данным гсч, то это та недерминированность которая может моделировать недерминировнность первого рода (и тогда в принципе возможно доопределить механизм распознавания событий-триггеров), - а может и не допускать такого доопределения. И наоборот, если статистика событий-триггеров неустойчивая, то промоделировать схему первого рода схемой второго рода будет трудно.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 14 июл 17 8:10
Изменено: 14 июл 17 8:27
Цитата:
Автор: гость
нестандартно недерминированная система тоже может быть 'вполне написанной' - как группа обработчиков ожидающих внешних событий-триггеров и выстраивающая схему коллективной обработки (включая взаимодйствия между собою) сообразно потоку внешних и внутренних событий (чтобы не было сведения к детерминировнному алгоритму в системе должен изменяться ассортимент обработчиков сообразно характеристикам самой обработки).

Нет, Вы описали стардартно детерминированыный алгоритм, который ждет события, выстраивает схему, вызывает обработчики и меняет их ассортимент.

В компьютере либерализм точно не работает, там происходит только то, что предписано.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17287
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 14 июл 17 8:14
Изменено: 14 июл 17 15:08
.
[Ответ][Цитата]
NO.
Сообщений: 10700
На: Недетерминированные алгоритмы
Добавлено: 14 июл 17 8:41
Изменено: 14 июл 17 8:45
У-вэй — часто переводится как «неделание», «немотивированность». Самым главным качеством неделания является отсутствие причин для действий. Нет ни размышления, ни расчёта, ни желания. Между внутренней природой человека и действием его в мире нет вообще никаких промежуточных шагов. Действие происходит внезапно и, как правило, достигает цели самым коротким путём, так как опирается на восприятие здесь и сейчас. https://ru.wikipedia.org/wiki/У-вэй

и вот ещё в советское время пропустили

В философии существования нашёл отражение кризис оптимистического либерализма, опирающегося на технический прогресс, но бессильного объяснить неустойчивость, неустроенность человеческой жизни, присущие человеку чувство страха, отчаяния, безысходности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экзистенциализм
[Ответ][Цитата]
 Стр.20 (30)1  ...  16  17  18  19  [20]  21  22  23  24  ...  30<< < Пред. | След. > >>