GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (3)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
гость
31.181.210.*
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 12 дек 13 7:42
***Не стоит раздавать обещания, Вы же не словоблуд
Я не только словоблуд, по этому советую тебе больше мне не советовать.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 12 дек 13 20:24
Цитата:
Автор: гость
***Не стоит раздавать обещания, Вы же не словоблуд
Я не только словоблуд, по этому советую тебе больше мне не советовать.

Верно, Вы не только словоблуд, я Вас вспомнил, если не ошибаюсь, Вы уже проявились ранее с программированием прорывной нейросети.... , советовать Вам, действительно - зря время тратить.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.68.*
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 13 дек 13 9:06
*** я Вас вспомнил, если не ошибаюсь, Вы уже проявились ранее с программированием прорывной нейросети
Никто не говорил о прорыве. И да, есть очень объективная причина писать нейроподобную программу, хотя вообще писать такую программу объективных причин нет. Вот так вот и живём совмещая код с творчеством.
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 13 дек 13 10:51
Изменено: 21 дек 13 22:23
Цитата:
Автор: daner
почему в мире больше ценятся несколько иные русские писатели, чем в самой России.
Проблема перевода в том, что в любом художественном произведении главной (как и в научной литературе тоже) являются проблема точной передачи эмоций. Но если в научной все эмоции систематизированы математикой, то в художественной часть эмоций передаётся за счёт созвучия в словах, что однако нарушается при использовании другого языка. Переводчик художественной литературный, всегда ставит перед собой задачу эмоционального переживания переводимого им произведения, и затем осуществляет реализацию своих эмоций.
1. По этому все переводы разные.
2. Многое в эмоциональной картине перевода зависит от мировосприятия переводчика.
3. Точную эмоциональную картину перевоспроизвести невозможно.
[Ответ][Цитата]
гость
46.159.243.*
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 21 дек 13 8:32
Может быть вы удивитесь, но я таки в свих измышлениях пришёл к простому условному оператору. И - это порочный круг, когда ты начинаеш от условных операторов, проходиш курс по нейробиологии, нейросетям, медиаторам, персептронам, семантическим сетям и т.д., пишеш код моделируеш, раздуваеш нейросеть, которая итак не работает как надо, а в итоге приходиш опять к условному оператору.
Суть вот в чём. нейрон - разветвитель. Вес связи - наиболее вероятное действие. Последовательное чередование сигнала от сенсора не связанного с мышцами и сигнала от сенсора, связанного с мышцами(осязание) - приводит к простому чередованию условий - если на входе какой то сигнал из внешнего мира несвязанный с мышцами, то порождается такой то сигнал связанный с мышцами. Собственно вся суть в обратной связи и чередовании if и then, что какбы очевидно и в тоже время невероятно, хотя я и могу дать объяснение сему процессу. Короче говоря, алгоритм И прост до усрачки - берём память в 1 - 10 ТБ, состоящую из последовательностей чередующихся значений, каждое из которых может иметь n связей, указывающих на данные, которые должны быть порождены действием при обратной связи и всё должно само самоорганизоваться в зависимости от частоты повторения информации(чувства и прочее это нейромедиаторы, от лукагого, вектор на еду, сон, секс и т.д.).
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 21 дек 13 22:24
Цитата:
Автор: гость

Может быть вы удивитесь, но я таки в свих измышлениях пришёл к простому условному оператору. И - это порочный круг, когда ты начинаеш от условных операторов, проходиш курс по нейробиологии, нейросетям, медиаторам, персептронам, семантическим сетям и т.д., пишеш код моделируеш, раздуваеш нейросеть, которая итак не работает как надо, а в итоге приходиш опять к условному оператору.
Суть вот в чём. нейрон - разветвитель. Вес связи - наиболее вероятное действие. Последовательное чередование сигнала от сенсора не связанного с мышцами и сигнала от сенсора, связанного с мышцами(осязание) - приводит к простому чередованию условий - если на входе какой то сигнал из внешнего мира несвязанный с мышцами, то порождается такой то сигнал связанный с мышцами. Собственно вся суть в обратной связи и чередовании if и then, что какбы очевидно и в тоже время невероятно, хотя я и могу дать объяснение сему процессу. Короче говоря, алгоритм И прост до усрачки - берём память в 1 - 10 ТБ, состоящую из последовательностей чередующихся значений, каждое из которых может иметь n связей, указывающих на данные, которые должны быть порождены действием при обратной связи и всё должно само самоорганизоваться в зависимости от частоты повторения информации(чувства и прочее это нейромедиаторы, от лукагого, вектор на еду, сон, секс и т.д.).
Не должно... у системы обязано быть целеполагание.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.120.*
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 22 дек 13 8:19
> всё должно само самоорганизоваться

если вода должна замерзнуть, то это не значит что она замерзнет при нуле - есть другие
факторы (химическая и физхимическая чистота, давление, изотопный состав, фон поглощаемого излучения и проч.). Про закономерности нейросамоорганизации известно
недостаточно, чтобы утверждать, что все должно само собою получиться. Не известно
всех факторов нелинейности, их иерархии, которые детерминируют функциональную иерерхическую самоорганизацию (в континиуме процессов эволюции-адаптации-обучения).
Скажем, обр. связи - а какова их архитектура и каковы механизмы формирования, каковы
виды связей, каковы задержки, функции передачи и проч.? есть пластичность (разная), есть метапластичность, как эти типы механизмов соотносятся? нейромедиаторы это всего лишь разные по логике схемы организации нейросистем, каковы отношения нейромедиаторных
систем, механизмы взаимодействия и развязок? и прочая прочая..
[Ответ][Цитата]
ЭСГТР
Сообщений: 8449
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 22 дек 13 8:55
Цитата:
Автор: гость

> всё должно само самоорганизоваться

если вода должна замерзнуть, то это не значит что она замерзнет при нуле - есть другие
факторы (химическая и физхимическая чистота, давление, изотопный состав, фон поглощаемого излучения и проч.). Про закономерности нейросамоорганизации известно
недостаточно, чтобы утверждать, что все должно само собою получиться. Не известно
всех факторов нелинейности, их иерархии, которые детерминируют функциональную иерерхическую самоорганизацию (в континиуме процессов эволюции-адаптации-обучения).
Скажем, обр. связи - а какова их архитектура и каковы механизмы формирования, каковы
виды связей, каковы задержки, функции передачи и проч.? есть пластичность (разная), есть метапластичность, как эти типы механизмов соотносятся? нейромедиаторы это всего лишь разные по логике схемы организации нейросистем, каковы отношения нейромедиаторных
систем, механизмы взаимодействия и развязок? и прочая прочая..
А кто сказал про ноль? Чё за бред?
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.85.*
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 22 дек 13 11:12
***Скажем, обр. связи - а какова их архитектура и каковы механизмы формирования
Обратная связь (далее ОС) это естественное чувство. Сенсоры. В организме - комплекс из осязательных сенсоров и областей мозга в которые сигнал от них приходит. В программе - входы. В организме напряжение мышц и осязание неразрывно связаны, так как ты не сможеш не видя своей руки и не чувствуя её, понять, то ты ею делаеш - сжимаеш в кулак или шевелиш пальцами. Это значит, что выход = входу не зависимо от физической формы проводника сигнала. Сотворение действия это не посыл сигнала в мышцу, а получение нужного сигнала о том что мышца сделала.
Выход связан со входом. На пример чувство = A, номер входа(модуля КБПГМ) = 1, номер сенсора соответствующего эффектору(осязательного) = 15. Далее, чтобы получить нужное действие применяем следующий метод if A then 15, что означает - если например зрительный сенсор принял символ A, тогда должна напрячься область мышцы, соответствующая 15 сенсору. При этом мышцы как физический объект можно не рассматривать, а условно сенсоры разделить на области соответствующие выходам(мышцам).
Как определить номер выхода - с помощью тормозных связей(болевых сенсоров к примеру), тормозящих нейромедиаторов влияющих на большую часть мозга и нейромедиаторов возбуждающих конкретные области - отсеиваются лишние варианты, остаются нужные. При этом механизм памяти неизменен - запоминается лучше то, что часто повторяется.
Подробно объясню потом, а сейчас я хочу спаааать...
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 22 дек 13 20:46
Формирование ОС - один из частных случаев. Процессы в мозге могут происходить и без обязательного формирования ОС, с последующим формированием (ОС), с последующим разрушением (ОС) и т.д. и т.п.
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 22 дек 13 20:53
Цитата:
Автор: гость 46.159.243.*
... всё должно само самоорганизоваться в зависимости от частоты повторения информации(чувства и прочее это нейромедиаторы, от лукагого, вектор на еду, сон, секс и т.д.).

Должно и самоорганизуется постоянно/перманентно (если конечно, система построена правильно). Только сказанного, в том числе if и then, для этого маловато будет. Этих категорий будет мало.... . Суть необходимая для эволюции/самоорганизациии расположена чуть чуть в иной плоскости, хотя для ее реализации в виде проги, конечно же if и then, будут необходимы.
(Повеяло неким юношеским максимализмом от преувеличения роли if и then... Класс, как-то юность вспомнилась... на секундочку.... Перед Новым годом - это приятно... ).
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.85.*
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 23 дек 13 0:30
***Процессы в мозге могут происходить и без обязательного формирования ОС
Ты наверное с уверенностью можеш доказать что это именно правильные процессы? Выколи себе глаза, а тогда посмотрим.
[Ответ][Цитата]
гость
31.181.85.*
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 23 дек 13 0:35
***Только сказанного, в том числе if и then, для этого маловато будет
А если if и then будет около 1 000 000 000 000 000(15 нулей)? Ето примерное количество связей в мозге.
Категорий ему мало.

[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11857
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 23 дек 13 0:47
Изменено: 23 дек 13 0:57
Цитата:
Автор: гость
И да, есть очень объективная причина писать нейроподобную программу, хотя вообще писать такую программу объективных причин нет.
...
Ты наверное с уверенностью можеш доказать что это именно правильные процессы? Выколи себе глаза, а тогда посмотрим.
....
А если if и then будет около 1 000 000 000 000 000(15 нулей)? Ето примерное количество связей в мозге.
Категорий ему мало.

Наверное не стоило реагировать, тратить время, ну да ладно, в честь наступающего Нового года сделаю поблажку и в качестве исключения предоставлю зеркало. Вы уважаемый, не только словоблуд, как сами же заметили ранее, но еще и порядочный тупица, прикрывающийся хамством как самый настоящий чертяга.
[Ответ][Цитата]
гость
46.159.164.*
На: Обсуждение темы формального описания и руководства к программированию И.
Добавлено: 23 дек 13 5:50
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (3)1  [2]  3<< < Пред. | След. > >>