Форум: Проблемы искусственного интеллекта

Регистрация | Вход

Все темы | Новая тема  Стр.2 (4) << < Пред. | След. > >>    Поиск:
Автор	Тема: На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира?
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 02 июл 10 9:47 ==Это именно оно и есть. Просить доказать то, что подробно описано в учебниках странно. Что именно ты не понял про цвет?== Это не доказательство.Там всего лишь говориться как получается цветная модель, а не доказывается что внешний мир бесцветен.И модель может быть цветной и внешний мир. ==Возьми лист белой бумаги, зайди в темную комнату и освети его красным фонарем. После этого объясни, почему, если "модель листа-это и есть сам белый цвет" ты видишь, что лист - красный.== Неоднознно написал, поэтому два варианта ответа: 1.Мозг одну модель заменил на другую. 2.Лист(не его модель) может иметь свой цвет который в при разном освещении не меняется.Модель зависит от освещения, а внешний мир нет. ==Круто. Хочешь об этом поговорить?== Проведи пальцем по руке.Двумерная полоска боли.Может быть какой-то трехмерный обьект. [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 02 июл 10 11:35 Цитата: Автор: Имеющий Цель Это не доказательство.Там всего лишь говориться как получается цветная модель, а не доказывается что внешний мир бесцветен.И модель может быть цветной и внешний мир. Вопрос о том, имеет ли "внешний мир" цвет, или он "бесцветный", не имеет смысла. Само понятие "цвет" относится к субъективному восприятию. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 02 июл 10 21:38 Цитата: Автор: Dark Welder Вопрос о том, имеет ли "внешний мир" цвет, или он "бесцветный", не имеет смысла. Само понятие "цвет" относится к субъективному восприятию. Эта твоя точка зрения не аргументирована.Нет доказательств того что цвет исключительно субьективная характеристика.Непонятно о чем речь.Цвет-это просто обьект некоего пространства неких размеров.Почему в пространстве внешнего мира не может быть цвета?Элементарные частицы могут быть некоего цвета и составлять скопления обьектов, грубые модели которых создает наш мозг.В наших моделях цвет и форма иные, не более.По-твоему нелогично?Частицы могут быть любой формы реальности.Цветом, вкусом, звуком и тп. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 02 июл 10 22:22 Newpoisk Что в вашей СТО на эту тему? [Ответ][Цитата]
гость 62.140.253.*	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 02 июл 10 22:35 NO: "А ты видел что-то, состоящее не из элементарных частиц?" Например - текст. Текст строится из "элементарных частиц" - символов некоторого алфавита, которые не обязаны обязательно быть физическими элементарными частицами. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 02 июл 10 22:46 Цитата: Автор: гость NO: "А ты видел что-то, состоящее не из элементарных частиц?" Например - текст. Текст строится из "элементарных частиц" - символов некоторого алфавита, которые не обязаны обязательно быть физическими элементарными частицами. Все обьекты субьективной реальности человека не состоят из элементарных частиц, более того в субьективной реальности физика своя. [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 02 июл 10 22:56 Цитата: Автор: Имеющий Цель Нет доказательств того что цвет исключительно субьективная характеристика. Какого цвета апельсин в комнате, в которой нет источников света? [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 02 июл 10 23:13 Цитата: Автор: Dark Welder Какого цвета апельсин в комнате, в которой нет источников света? Подумай хорошо. Есть субьективная реальность человека который находится в темной комнате и в ней нет апельсина и даже модели апельсина потому что модель строиться на основании сигналов от глаз которые есть тогда когда есть свет(правда не всегда.Например цвет есть в снах когда мы спим и глаза закрыты.Кроме этого:когда мы не спим и находимся в темной комнате мозг создает черный цвет больших размеров).И есть внешний мир(темная комната) в котором нет света и в котором находится апельсин, который может быть какого угодно цвета.Когда во внешнем мире нет света там светло.В нашей субьективной реальности вообще нет света никогда, но всегда светло...или черно. Кстати сам свет, точнее то из чего он состоит может быть какого угодно цвета, не исключено что на обьектах даже рисунки есть.Возможно свет черного цвета. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 03 июл 10 20:40 Рад что ты понял. [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 06 июл 10 21:36 Никогда не видели фотографий с синтезированным цветом? Фотографий планет, или обьектов космоса. Цветом представляется любой параметр. Тот "цвет" что видит человек такой же ситнтез по спектральной интенсивности. Дополнительный параметр улучшающий распознавание. Как и всякий доступный дополнительный параметр обьекта. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 07 июл 10 1:40 Цитата: Автор: Ierarh Никогда не видели фотографий с синтезированным цветом? Фотографий планет, или обьектов космоса. Цветом представляется любой параметр. Тот "цвет" что видит человек такой же ситнтез по спектральной интенсивности. Дополнительный параметр улучшающий распознавание. Как и всякий доступный дополнительный параметр обьекта. Что именно вы хотели сказать? [Ответ][Цитата]
Ierarh Сообщений: 442	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 07 июл 10 2:17 То что "мокрый кубик" из другой темы ничем не отличается от "красного кубика" скажем. Только лишь заданием соответствия. И всё. [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 07 июл 10 7:19 Цитата: Автор: Ierarh То что "мокрый кубик" из другой темы ничем не отличается от "красного кубика" скажем. Только лишь заданием соответствия. И всё. Вы не понимаете о чем я говорю.Когда мы дотрагиваемся до воды, то появляется некое ощущение, вода мокрая говории мы.Вот это ощущение-реальный обьект.Реальный значит имеющий размеры и являющийся геометрической фигурой.Никому неизвестно каков внешний мир в смысле формы реальности, известны только фигуры.Эти фигуры могут быть даже этим ощущением.Или цветом, или звуком и тп.Вы не понимаете что цвет, звук и тп-реальные обьекты и ничто не запрещает им существовать во внешнем мире. В субьективном пространстве много цветных моделей, реальных обьектов.Там есть звуки, запахи и тп.Почему по-вашему эти обьекты могут существовать там, а во внешнем мире не могут?У вас нет аргументов. Есть ваше личное пространство с обьектами и Есть пространства у других людей.У других людей как и у вас есть цветные и тп обьекты в пространстве.Почему по-вашему во внешнем мире таких обьектов нет?И что там вообще по-вашему?Темнота? [Ответ][Цитата]
Dark Welder Сообщений: 1155	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 07 июл 10 9:55 Цитата: Автор: Имеющий Цель Есть ваше личное пространство с обьектами и Есть пространства у других людей.У других людей как и у вас есть цветные и тп обьекты в пространстве.Почему по-вашему во внешнем мире таких обьектов нет?И что там вообще по-вашему?Темнота? Жесть. Ты до сих пор безработный и у тебя нет денег на учебники, или ты ленивый и не хочешь их читать? Во "внешнем мире" "есть" электромагнитные волны. Электромагнитные волны с определенными частотами воспринимаются человеческим глазом. Цветом называется то "ощущение", которое у тебя возникает при этом. P.S. Эксперименты, которые позволят тебе понять разницу между "внешним миром" и "субъективным пространством": - отрезаешь провод от телевизора, зачищаешь его, зажимаешь губами и вставляешь в розетку. По проводу течет ток, а ты чувствуешь БОЛЬ. Если ты делаешь вывод, что по проводам течет боль, то подключаешь провод к лампочке, видишь, что она светится. Объясняешь. Кстати, не является ли запрет ламп накаливания следствием их жестоких мучений?; - снимаешь ботинки, берешь кирпич и бросаешь его на пальцы ног. Опять чувствуешь БОЛЬ. Объясняешь, какая часть кирпича является болью. Отвечаешь на вопрос, являются ли кирпичные дома "ДОМАМИ, ПОСТРОЕННЫМИ ИЗ БОЛИ"(контрольный вопрос: если ты достал кирпич из холодильника, то является ли он "ХОЛОДОМ"? А дома, постоенные зимой из холодных кирпичей, являются ли "ДОМАМИ, ПОСТРОЕННЫМИ ИЗ ХОЛОДА"? Ты умеешь отличать дома, построенные из боли, от домов, постоенных из холода?) [Ответ][Цитата]
ИЦ Сообщений: 3747	На: Что думает официальная наука об объектах внешнего мира? Добавлено: 07 июл 10 23:17 Цитата: Автор: Dark Welder Жесть. Ты до сих пор безработный и у тебя нет денег на учебники, или ты ленивый и не хочешь их читать? Во "внешнем мире" "есть" электромагнитные волны. Электромагнитные волны с определенными частотами воспринимаются человеческим глазом. Цветом называется то "ощущение", которое у тебя возникает при этом. P.S. Эксперименты, которые позволят тебе понять разницу между "внешним миром" и "субъективным пространством": - отрезаешь провод от телевизора, зачищаешь его, зажимаешь губами и вставляешь в розетку. По проводу течет ток, а ты чувствуешь БОЛЬ. Если ты делаешь вывод, что по проводам течет боль, то подключаешь провод к лампочке, видишь, что она светится. Объясняешь. Кстати, не является ли запрет ламп накаливания следствием их жестоких мучений?; - снимаешь ботинки, берешь кирпич и бросаешь его на пальцы ног. Опять чувствуешь БОЛЬ. Объясняешь, какая часть кирпича является болью. Отвечаешь на вопрос, являются ли кирпичные дома "ДОМАМИ, ПОСТРОЕННЫМИ ИЗ БОЛИ"(контрольный вопрос: если ты достал кирпич из холодильника, то является ли он "ХОЛОДОМ"? А дома, постоенные зимой из холодных кирпичей, являются ли "ДОМАМИ, ПОСТРОЕННЫМИ ИЗ ХОЛОДА"? Ты умеешь отличать дома, построенные из боли, от домов, постоенных из холода?) Ты не понимаешь о чем я говорю.Где доказательства что ощущение которое у меня "возникает при этом" не может существовать во внешнем мире?Существуют же ощущени у других(в других пространствах), так почему они не могут существовать и во внешнем мире? Где доказательства что электромагнитные волны не являются вкусом? ==- отрезаешь провод от телевизора, зачищаешь его, зажимаешь губами и вставляешь в розетку. По проводу течет ток, а ты чувствуешь БОЛЬ. Если ты делаешь вывод, что по проводам течет боль, то подключаешь провод к лампочке, видишь, что она светится. Объясняешь. Кстати, не является ли запрет ламп накаливания следствием их жестоких мучений?;== Этот пример только показывает что ты ничего не понял. Где доказательство что ток бесцветен?Возможно ток-это цвет и когда я прлделаю твой эксперемент то почуствую боль.Понимаешь? Ты понимаешь что цвет, запах и тп-это реальные обьекты?Ты понимаешь что не доказано что таких вот обьектов нет во внешнем мире?Понимаешь что вообще никто не знает каков внешний мир?Там есть что-то, какие-то обьекты.Но какие?Цвет, эмоции или что?Может там что-то такое что наш мозг не способен создавать. ==- снимаешь ботинки, берешь кирпич и бросаешь его на пальцы ног. Опять чувствуешь БОЛЬ. Объясняешь, какая часть кирпича является болью. Отвечаешь на вопрос, являются ли кирпичные дома "ДОМАМИ, ПОСТРОЕННЫМИ ИЗ БОЛИ"(контрольный вопрос: если ты достал кирпич из холодильника, то является ли он "ХОЛОДОМ"? А дома, постоенные зимой из холодных кирпичей, являются ли "ДОМАМИ, ПОСТРОЕННЫМИ ИЗ ХОЛОДА"? Ты умеешь отличать дома, построенные из боли, от домов, постоенных из холода?)== еще один пример показывающий тоже что предыдущий.Этот пример не является возражением мне потому что ты возражаешь тому смыслу который я в слова не вкладывал.Ты даже на примере темной комнаты ничего не понял.Я там специально писал что обьект внешнего мира может быть даже не такого цвета как его модель.Но ты не понял о чем я. Смотришь ты на облака.В твоей модели облаков они например розовые.А облака во внешнем мире могут быть например болью.Понимаешь?Скоплением болей. Проведи ногтем по руке.Некоторое время будет больно.За это время линейкой примерно измерь размеры боли, попробуй определить сколько у нее измерений. Можно сделать любую фигуру впринципе.Обьекте внешнего мира тоже геометрические фигуры.Где доказательства что они не боль? [Ответ][Цитата]
Стр.2 (4): 1  [2]  3  4 << < Пред. | След. > >>