GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (2)<< < Пред.   Поиск:  
 Автор Тема: На: Социальная сеть 2.0 или почему наша цивилизация настолько отсталая ?
Tester64
Сообщений: 675
На: Социальная сеть 2.0 или почему наша цивилизация настолько отсталая ?
+1
Добавлено: 09 апр 20 1:05
Цитата:
Автор: гость

Все верно, люди не живут в сети и должни жить там еще меньше. Зачем каждому потреблять и фильтровать через себя мегатонны ненужного инфохлама, значительно дешевле завести робота который за тебя будет фильтровать информацию и договариваться. Другими словами твой виртуальный лакей для рутинных задач.
Второе - голосовые команды не принципальны. Для домохозяек сделать типичные шаблоны. Домохозяйкам не нужно будет ничего "программировать" просто использовать типичных роботов, слегка кастомизированных под задачи. Сложность и возможности системы напрямую зависят только от количества таких роботов в сети, чем их больше, тем более интересные цепочки взаимосвязей можно выстраивать.

(разделяй предложения - без явного "абзаца" они сливаются и читать сложно)

Если я не "живу новостями Южной Африки", это не значит что мне нужен "лакей"/секретарь/дворецкий который будет мне "выжимку" по новостям Африки давать "с учетом моих интересов".

Упрощать что-либо - это СЛОЖНЫЙ ПРОЦЕСС! В данном случае вы предлгааете нанять программистов, инженеров, аналитиков... дать им задачу, платить зарплаты пока они работают... ради... ЧЕГО? Чтобы "в социальных сетях где я редко бываю мне хлам не показывали"?

Управление любой системой (на сегодня) может быть 3х видов:

1) кнопку нажать (пульт, клавиатура, полноценная клавиатура+монитор), жестом указать (распознавание жестов в воздухе или на сенсорном мониторе передвинуть фигурку или нарисовать "иероглиф")

3) голосом команду произнести (пока действует надежно в основном на людей, заменить руль в машине на голосовое управление пока "слишком стремно").

4) Теоретически можно еще управлять "мыслью"(снятие альфа-активности датчиками на голове или имплантантом), но это еще на уровне не надежной игрушки или сложного мед-оборудования с участием хирурга.

5) теоретически можно еще и жесты глазными яблоками (как в наведении оружия у истребителей) или даже поворотами головы... но этому тяжело научиться.

Клавиатура для "домохозяйки" удобна, но требует обучения.

передвинуть квадратик на сенсоре - проще, но требует основ логики (у большинства и особоенно женщин ее почти нет)

Голос - самый простой режим управления техникой или программой!

Вы мечтаете "размножить" программы, которых еще не существует в природе! Наладить взаимодействие между... пока ничем! но зато "будут интересные цепочки" %)

...лично я не вижу пока
1) причин создавать такие программы для большинства - фейсбук, ютюб (а в РФ и Одноклассники+ВКонтакте) вполне справляются. Пусть ленты "немного не совсем то что хотелось бы" но это не критично

2) адекватных методик управления подобными программами для большинства - сложность подобных программ запредельная

3) финансовой прибыли для авторов. А времени на создание программы и средств на поддержание и сервисное обслуживание понадобится много.

4) К тому-же появляется у авторов "юридическая ответственность - от "вы наши новости специально игнорируете? а как-же свобода слова?" до "а почему сообщение про необходимость карантина вы спрятали от пользователей?" или почему у вас есть пользователи которым вы только новости про жестокие убийства показываете, а подросткам порно...

p.s. просчитываю необходимое для подобной программы уже больше 10 лет... Еще за долго до того как влез в интернет сети!
[Ответ][Цитата]
Issuer
Сообщений: 199
На: Социальная сеть 2.0 или почему наша цивилизация настолько отсталая ?
Добавлено: 09 апр 20 2:00
Цитата:
Автор: Tester64
(разделяй предложения - без явного "абзаца" они сливаются и читать сложно)

Если я не "живу новостями Южной Африки", это не значит что мне нужен "лакей"/секретарь/дворецкий который будет мне "выжимку" по новостям Африки давать "с учетом моих интересов".

Упрощать что-либо - это СЛОЖНЫЙ ПРОЦЕСС! В данном случае вы предлгааете нанять программистов, инженеров, аналитиков... дать им задачу, платить зарплаты пока они работают... ради... ЧЕГО? Чтобы "в социальных сетях где я редко бываю мне хлам не показывали"?


Чтобы экономить Ваше время, скорее. Тоесть сейчас схема в интернете, аля - тебе надо ты и ищи.
А я предлагаю другой формат, ты размещаешь что тебе нужно и "продавцы" "наниматели" "новости" сами тебя находят. Тоесть мне например интересно что происходит по улице Бассейной, а также интересно что происходит в мире кофеварок и только эти новости мне приходят. Кто-то может сказать что эта таже модель подписок на ченелы, в твитере, например. Но нет. Робот собирает информацию с разных источников, а также может может применять фасетный поиск, тоесть искать новости по какимто параметрам.

Цитата:
Автор: Tester64
Управление любой системой (на сегодня) может быть 3х видов:
1) кнопку нажать (пульт, клавиатура, полноценная клавиатура+монитор), жестом указать (распознавание жестов в воздухе или на сенсорном мониторе передвинуть фигурку или нарисовать "иероглиф")
3) голосом команду произнести (пока действует надежно в основном на людей, заменить руль в машине на голосовое управление пока "слишком стремно").

4) Теоретически можно еще управлять "мыслью"(снятие альфа-активности датчиками на голове или имплантантом), но это еще на уровне не надежной игрушки или сложного мед-оборудования с участием хирурга.

5) теоретически можно еще и жесты глазными яблоками (как в наведении оружия у истребителей) или даже поворотами головы... но этому тяжело научиться.

Клавиатура для "домохозяйки" удобна, но требует обучения.

передвинуть квадратик на сенсоре - проще, но требует основ логики (у большинства и особоенно женщин ее почти нет)

Голос - самый простой режим управления техникой или программой!


Интерфейс дело десятое. Чем больше людей вокруг, тем больше шаблонов. Путешественники и домохозяйки, любители сериала и любители выпить, они все похожи. Используя просто теги местоположения, семейный состав, профессия, увлечение уже можно на 80% сконфигурить робота.

Цитата:
Автор: Tester64
Вы мечтаете "размножить" программы, которых еще не существует в природе! Наладить взаимодействие между... пока ничем! но зато "будут интересные цепочки" %)


Написать не сложно. Имеется почти многолетний опыт разработки сложных систем.
Другими словами, скорей меня интересует востребованность такой системы. Много ли видят проблему и решение так как это вижу я.

Цитата:
Автор: Tester64
...лично я не вижу пока
1) причин создавать такие программы для большинства - фейсбук, ютюб (а в РФ и Одноклассники+ВКонтакте) вполне справляются. Пусть ленты "немного не совсем то что хотелось бы" но это не критично

2) адекватных методик управления подобными программами для большинства - сложность подобных программ запредельная

3) финансовой прибыли для авторов. А времени на создание программы и средств на поддержание и сервисное обслуживание понадобится много.

4) К тому-же появляется у авторов "юридическая ответственность - от "вы наши новости специально игнорируете? а как-же свобода слова?" до "а почему сообщение про необходимость карантина вы спрятали от пользователей?" или почему у вас есть пользователи которым вы только новости про жестокие убийства показываете, а подросткам порно...


Ну фейсбук вообще не тянет. Фейсбук Ютуб Одноклассники это примеры "статических" сайтов по сути. А тут совершенно другая модель, моделирование взаимодействия отдельных агентов в системе по определенным правилам. Для меня ключевой особенностью такой системы есть "торг". Можно ли будет роботов научить эффективно торговаться между собой. Например у одного робота цель найти "содержанку покрасивее и подешевле", а у робота "содержанки" выбить условия получше. И представте что в системе сотни тысяч таких торгов, которые просто проходят за кадром, а потом щелк, уведомление. Ваш партнер нашелся. Вот к этому надо стремится, не в плане поиска содержанок, а в плане автоматического решения проблем.


Цитата:
Автор: Tester64
p.s. просчитываю необходимое для подобной программы уже больше 10 лет... Еще за долго до того как влез в интернет сети!


Ну это хорошо. Потому что понадобится большо мозговой штурм чтобы такое написать.
Я пока могу взять на себя продумывание и написание "ядра" такой системы.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 675
На: Социальная сеть 2.0 или почему наша цивилизация настолько отсталая ?
Добавлено: 09 апр 20 5:22
Цитата:
Автор: Issuer

Чтобы экономить Ваше время, скорее. Тоесть сейчас схема в интернете, аля - тебе надо ты и ищи.
А я предлагаю другой формат, ты размещаешь что тебе нужно и "продавцы" "наниматели" "новости" сами тебя находят. Тоесть мне например интересно что происходит по улице Бассейной, а также интересно что происходит в мире кофеварок и только эти новости мне приходят. Кто-то может сказать что эта таже модель подписок на ченелы, в твитере, например. Но нет. Робот собирает информацию с разных источников, а также может может применять фасетный поиск, тоесть искать новости по какимто параметрам.


Ты предлагаешь "следующую стадию эволюции Гугл-поиска" не получив даже успешную версию одной из ранних его поисковых систем...

Цитата:

Интерфейс дело десятое. Чем больше людей вокруг, тем больше шаблонов. Путешественники и домохозяйки, любители сериала и любители выпить, они все похожи. Используя просто теги местоположения, семейный состав, профессия, увлечение уже можно на 80% сконфигурить робота.

А вот и нет! Если я напишу подобную КОНСОЛЬНУЮ програмку, то даже среди программистов ею захотят воспользоваться меньше 1%.

Я проработал (в том числе) "настройщиком 1С" больше 10 лет. И не встречал ни разу "одинаковых фирм" - они через пол года после начала обучения/внедрения уже хотят "изменить учет ПОД СЕБЯ". Причем эти "хотелки" на 30-40% уникальны. Каждая фирма что-то хочет из того чего нельзя "стандартизировать". Хитрая форма прибыли без учета возвратов и автоматическим списанием возвращенного, учет затрат над доставку в избранных товарах из большого списка, хитрые формулы начисления скидок с учетом уникальности покупателя...

Думаешь ЛИЧНЫЕ хотелки менее уникальные? Каждая хозяйка имеет свои "семейные ритуалы" на кухне даже для яишницы! Думаешь при поиске инфы по "что нового на рынке сковородок" можно "стандартизировать" едиными настройками? Я всю жизнь готовил в широких и плоских сковородках, а мои родители в маленьких глубоких чугунках, кто-то любит помешивать вилкой и заливать все маслом, а кто-то не может жить без "антипригара".
Так что мне "посоветует" система?

Цитата:

Написать не сложно. Имеется почти многолетний опыт разработки сложных систем.
Другими словами, скорей меня интересует востребованность такой системы. Много ли видят проблему и решение так как это вижу я.

А ты много программ написал? Я подобную (упрощенную) уже больше 10 лет пишу... 5-7 версий уже. 3 раза с нуля переписывал на другой язык. (сейчас на 4й и 5й переписываю) Пока не получается сделать и удобной и простой и многофункциональной и понятной и быстрой!

Цитата:

Ну фейсбук вообще не тянет. Фейсбук Ютуб Одноклассники это примеры "статических" сайтов по сути. А тут совершенно другая модель, моделирование взаимодействия отдельных агентов в системе по определенным правилам. Для меня ключевой особенностью такой системы есть "торг". Можно ли будет роботов научить эффективно торговаться между собой. Например у одного робота цель найти "содержанку покрасивее и подешевле", а у робота "содержанки" выбить условия получше. И представте что в системе сотни тысяч таких торгов, которые просто проходят за кадром, а потом щелк, уведомление. Ваш партнер нашелся. Вот к этому надо стремится, не в плане поиска содержанок, а в плане автоматического решения проблем.

ню-ню! А ты похоже "разбираешься" у фейсбука и ютюба есть лента "рекомендованного". Там сложная математика, но и она может выдать мне клип Джастина Бибера рядом с классикой Моцарта.

Еще советую почитать про "алгоритмы советов" у Нетфликс! Очень близко к твоей теме!!! За одно сложность "прочувствуешь"!

Цитата:
Ну это хорошо. Потому что понадобится большо мозговой штурм чтобы такое написать.
Я пока могу взять на себя продумывание и написание "ядра" такой системы.

1) никто не будет писать такое бесплатно!
2) желающих "придумать ядро" (и надиктовывать ТЗ) много, а желающих (и способных) написать - мало.
3) реальная сложность программы на порядки выше того что ты себе придумал!

ИМХО, "носимая" техника еще не "дозрела"!
[Ответ][Цитата]
Issuer
Сообщений: 199
На: Социальная сеть 2.0 или почему наша цивилизация настолько отсталая ?
Добавлено: 09 апр 20 6:17
Цитата:
Автор: Tester64
Ты предлагаешь "следующую стадию эволюции Гугл-поиска" не получив даже успешную версию одной из ранних его поисковых систем...


Ранняя версия гуглопоиска с базой на несколько терабайт у меня уже написана, но это совсем другая история ...

Цитата:
Автор: Tester64
А вот и нет! Если я напишу подобную КОНСОЛЬНУЮ програмку, то даже среди программистов ею захотят воспользоваться меньше 1%.

Я проработал (в том числе) "настройщиком 1С" больше 10 лет. И не встречал ни разу "одинаковых фирм" - они через пол года после начала обучения/внедрения уже хотят "изменить учет ПОД СЕБЯ". Причем эти "хотелки" на 30-40% уникальны. Каждая фирма что-то хочет из того чего нельзя "стандартизировать". Хитрая форма прибыли без учета возвратов и автоматическим списанием возвращенного, учет затрат над доставку в избранных товарах из большого списка, хитрые формулы начисления скидок с учетом уникальности покупателя...

Думаешь ЛИЧНЫЕ хотелки менее уникальные? Каждая хозяйка имеет свои "семейные ритуалы" на кухне даже для яишницы! Думаешь при поиске инфы по "что нового на рынке сковородок" можно "стандартизировать" едиными настройками? Я всю жизнь готовил в широких и плоских сковородках, а мои родители в маленьких глубоких чугунках, кто-то любит помешивать вилкой и заливать все маслом, а кто-то не может жить без "антипригара".
Так что мне "посоветует" система?


Тут я придерживаюсь правила Паретто. 80% пользователям нужно 20% ф-сти. На остальное забить, до лучших времен.

Цитата:
Автор: Tester64
А ты много программ написал? Я подобную (упрощенную) уже больше 10 лет пишу... 5-7 версий уже. 3 раза с нуля переписывал на другой язык. (сейчас на 4й и 5й переписываю) Пока не получается сделать и удобной и простой и многофункциональной и понятной и быстрой!


А можно поподробней вкратце, что за программа ?

Цитата:
Автор: Tester64
ню-ню! А ты похоже "разбираешься" у фейсбука и ютюба есть лента "рекомендованного". Там сложная математика, но и она может выдать мне клип Джастина Бибера рядом с классикой Моцарта.

Еще советую почитать про "алгоритмы советов" у Нетфликс! Очень близко к твоей теме!!! За одно сложность "прочувствуешь"!


Тут есть два подхода. Они пытаются в муссоре чтото искать. Грубо говоря у них есть огромный корпус плохоструктурированой информации и на нее они натравливают разные сложные стат алгоритмы, нейросети и тд. Я наоборот, пытаюсь максимально формализировать правила "игры" в такой системе, максимально их упростить, чтобы максимально приблизится к правилам, напр., шахматной доски, где каждая фигура ведет свою партию игры. Просто в этой "игре" правил будет намного больше.

Цитата:
Автор: Tester64
1) никто не будет писать такое бесплатно!
2) желающих "придумать ядро" (и надиктовывать ТЗ) много, а желающих (и способных) написать - мало.
3) реальная сложность программы на порядки выше того что ты себе придумал!

ИМХО, "носимая" техника еще не "дозрела"!


Писать пока ничего не нужно. Все на уровне обсуждения.
[Ответ][Цитата]
Tester64
Сообщений: 675
На: Социальная сеть 2.0 или почему наша цивилизация настолько отсталая ?
Добавлено: 09 апр 20 8:27
Цитата:
Автор: Issuer
А можно поподробней вкратце, что за программа ?

Не особо. Это теперь часть другого коммерческого проекта! Мне нужно было найти хотя-бы 100-200 бесплатных тестировщиков, поэтом частично продал свой проект туда где она стала "обязательной" для пользователей.

Вкратце - гремучая смесь системы "напоминлок" и ЦРМ со встроенным макроязыком и частичной само-обучаемостью на основе статистики... Разработка на двух языках под разные платформы.
[Ответ][Цитата]
Issuer
Сообщений: 199
На: Социальная сеть 2.0 или почему наша цивилизация настолько отсталая ?
Добавлено: 10 апр 20 14:28
Переболел немного этой идеей.
Надо бы старый проект завершать, окучивать старый добрый огород,
этот проект слишком глобальный.
[Ответ][Цитата]
Issuer
Сообщений: 199
На: Социальная сеть 2.0 или почему наша цивилизация настолько отсталая ?
Добавлено: 11 апр 20 6:09
Щас пойду на улицу, буду сидеть в машине, слушать музыку и думать о тщетности бытия.
Потом, возможно, пройдусь по набережно и да озарят меня светлые мысли на счет этой идеи.
[Ответ][Цитата]
bestbloger
Сообщений: 4
fhbdfbchjn
Добавлено: 14 апр 20 1:45
this rules provides for direct payments to people and unprecedented help to small companies,” president donald trump stated when signing the bill. “we’re going to preserve our small groups robust and our huge corporations strong. and that’s retaining our united states robust and our jobs sturdy.”
https://www.bestbloger.com
[Ответ][Цитата]
bestbloger
Сообщений: 4
dsfjknmdv
Добавлено: 14 апр 20 1:48
this rules provides for direct payments to people and unprecedented help to small companies,” president donald trump stated when signing the bill. “we’re going to preserve our small groups robust and our huge corporations strong. and that’s retaining our united states robust and our jobs sturdy.”
https://www.bestbloger.com
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (2)1  [2]<< < Пред.