GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (10)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Объединение для совместной разработки.
гость
77.111.245.*
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 2:28
Цитата:
Автор: PavelZX

Приведите пример. Покажите, как на вашем Языке Образов выглядит то, что обозначается словом "яблоко".
[Ответ][Цитата]
rrr3
Сообщений: 11249
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 2:30
Лярва вновь из больницы сбежал...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15218
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 2:31
А-а-а ! Вот и оно !.. я же говорил.
[Ответ][Цитата]
NewPoisk
Сообщений: 3680
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 2:37
Изменено: 21 июн 19 5:24
Цитата:
Автор: PavelZX

Не вижу смысла в вашем списке.

У меня конкретное предложение. Могу оказать помощь в систематизировании всей необходимой информации, формат Готайки не позволяет организовать это. Более того обязуюсь сдерживаться от навязывания (в том числе завуалированного) СИМ и Языка Образов. Каждый сможет собрать свою группу, публиковать статьи со своими идеями, диаграммы и код. Технические средства и знания мне позволяют сделать это.

Этот форум останется тем, кто любит мнимую анонимность, срач и переход на личности.


Подумалась интересная мысль по поводу "объединений". Согласно одной из теорий тяготения, гравитация есть притяжение, а отталкивание и видимое нами стремление тел друг к другу объясняется внутренним давлением расширения Вселенной (как и оно само, впрочем). Так вот, если нельзя объединить так, то нельзя ли объединить наоборот? Критиканство.
[Ответ][Цитата]
ignat99
Сообщений: 5107
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 3:13
http://forum.holding.bz/viewtopic.php?pid=12604#p12604

Теории миллион лет, а то и больше. Сейчас бы старое сохранить и восстановить то что было в 17-18 веке. Металл, который не ржавеет. Атмосферное электричество. Сети питания на статическом электричестве (высокая частота и очень высокое напряжение). Акведуки передачи механических и электрических и звуковых колебаний и т.д. Качественный кирпич и хорошие бетонные составы. Технологии работы с камнем на основе изменения его свойств и т.д.

Сети местной энергетики на воде (мельницы с пилорамами и прочими экологическими машинами).
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 715
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 4:30
Изменено: 21 июн 19 4:41
Цитата:
Автор: Luarvik.

"Неудобно" - не то слово.
Омерзительно ! Омерзительно в его примитивности !
Вы только подтверждаете моё утверждение, что простота вам чужда.

Про яблоки мы уже говорили, на этом форуме, несколько лет назад, тогда я удалил эти темы, так как устал чистить их от срача, являющегося изюминкой этого форума.

Цитата:
Признаки действия и объекта разные по сути, но они посредством неких базовых Правил имеют очень важное свойство. У меня сейчас даже нет подходящего термина, чтоб его обозначить. Суть состоит в том, что существует некий принцип применимости действия к группе объектов и наоборот объект на основании определённого Признака может быть подвержен группе действий. К примеру, есть множество действий, связанных с непосредственным контактом между объектами (близостью каких-то их частей по координатам в пространстве-времени), поэтому, когда возникает задача выполнить какое-то действие из этой группы, то надо решить группу подзадач, чтоб условие возникновения действия было выполнено. То есть, чтоб съесть апельсин или бросить мяч, нужно встать с кресла, подойти ко столу, взять со стола объект, то есть совершить группу промежуточных действий, чтоб требуемое изначально действие стало возможно.

Существует множество объектов, с неизвестными Признаками, апельсин может оказаться муляжом, который даже откусить не удастся, а мяч окажется прибит гвоздями ко столу или сделан из свинца. Так же и действия (за исключением некоторого базового набора простых действий), могут иметь какие-то неизвестные (неучтённые заранее) Признаки. К примеру, чтоб откусить плод надо чтоб зубы были целы и челюсть не перемотана бинтами. А так, что бросить мяч так вообще потребуется слаженная работа большой группы мышц, исправность суставов, не говорю уже о работе зрения, чтоб выбрать цель и направить туда объект.

Получается, что когда просят "привести простой пример", требуют почти невозможного. Мы множество решений принимаем, не задумываясь о деталях, в основном надеясь на опыт и рефлексы. Множество нюансов имеют место быть, но они неизвестны заранее или просто помечаются как несущественные. Использование квадрологики при кодировании Образа и обработки взаимодействий Образов в Коллекции позволяет оставлять место для неизвестных или неважных в Контексте Признаков, а при их актуализации уже либо генерировать случайное значение, либо подбирать группу действий, чтоб уточнить требуемый параметр (найти нужный Признак).


Вместо яблока вот приблизительный разбор фразы "сидеть на стуле".

Цитата:
Образ стула, в смысле "любой стул", будет описан как искусственный объект, в котором основные признаки не определены, но данный образ в значении будет иметь ссылки на виртуальные Коллекции, членом которых он является. То есть Образ описанный как неопределенный стул, входит в Коллекцию объектов, предназначенных для сидения и Коллекцию предметов мебели. Сидеть, кстати, в данном контексте рассматривается не как действие, а как состояние объекта "некий человек", Коллекция таких состояний включает: стоять, сидеть, лежать, бежать и прочее. Состояние может включать позу, движение частей объекта, изменение координат, ориентации и прочее.
Сидением может быть камень, выемка в стене, ступенька, ствол дерева или ветка, спина животного и прочее. Соответственно виртуальная коллекция сидений должна иметь ссылку на состояние и включать какие-то условия, на основе которых объект может быть в неё включён. Вообще принадлежность к некоей виртуальной Коллекции можно считать как некий виртуальный Признак, но от этого проще понимание всей структуры не становится.

Размер стула, материал из которого он сделан и кем, цвет и степень износа -- это уже Признаки определённого стула, как и реальная Коллекция в котором он расположен физически. Также этот объект может быть включен в состав множество прочих виртуальных Коллекций, к примеру его принадлежность как чей-то собственности, дизайнерский стиль, семейная реликвия и прочее.
Да, самое главное, для конкретного персонажа СИМ нет необходимости использовать максимальное количество виртуальных Коллекций, для классификации объектов, их может быть несколько, сколько достаточно для распознавания. То есть каждый персонаж будет использовать свою методику распознавания, в зависимости от матрицы характера.

Наверное, самое сложное в Конструкторе Образов, это разработать механизм формирования новых виртуальных Коллекций, то самое нагромождение Сущностей, в котором погряз современный человек, нужно не просто формализовать, а сформировать сам процесс формализации. То есть добиться того, чтоб СИМ автоматом любой наш бред приводил в понятную для себя форму. Можно услышать или найти в тексте слово "стул", через словари описаний найти Образы, в описаниях которых это слово встречается. Либо по Признакам определить, какой предмет нужен, например, в качестве сидения и решить, что это стул (или нары персонально для жаждущих). Коллекции это тоже сложные Образы, поэтому они имеют, как и любой Образ, определённый набор признаков. В виртуальной Коллекции присутствует список Образов её составляющих и некий механизм определения, почему этот образ должен быть её членом. А каждый Образ – член Коллекции включает в теле значения ссылку на данную Коллекцию (как Признак членства).

Это слишком расточительно создавать отдельную Коллекцию на каждый "собирательный образ". Неопределённый стул это всё-таки не Коллекция, а сложный Образ и цвет в этом Образе не существенен, а скорее всего не определён, иначе это уже другой Образ. Либо просто неопределённое сидение и предмет мебели, либо неопределённое сидение-мебель красного (зелёного) цвета. Но определённый стул (на котором я сижу) может в виде исключения стать Коллекцией, если станет домом для насекомых и динамика в нём резко повысится. Если говорить не одном стуле, а двух (или более) одинаковых (или разных), то тут я не определился окончательно, вводить новую Сущность, как группа предметов или это будет всё-таки ещё одна временная виртуальная Коллекция. То есть Признаки, связанные с числом, порядковым номером, конечно, были предусмотрены изначально, но вы знаете как я отношусь к математике.

Реальные Коллекции организуют структуру реального мира в плане физического (химического и прочее) взаимодействия. Виртуальные Коллекции организуют нематериальную структуру, в плане нематериальных взаимосвязей, то есть тот уровень который формирует эмоциональную картину, на котором возникают чувства и прочая лабуда, что отделяет нас от животных. Мебель и прочие вещи, созданные цивилизацией, не входит в тот необходимый минимум, который необходим для зарождения сознания. Поэтому лучше сильно не акцентировать внимание на классификациях, по крайней мере в первое время. Что же касается цвета яблока, то тут задача решается довольно таки просто, каждый Признак может иметь расширения, в том числе и в виде диапазона доступных значений.


Отмечу, что многие непонятки, за эти года, я для себя разрешил, но это надо моделировать, для чего и создаётся Конструктор Образов. Многие вещи как не объясняй словами, попонятней не станет...
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.245.*
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 4:35
Цитата:
Автор: PavelZX

Вы только подтверждаете моё утверждение, что простота вам чужда.

Про яблоки мы уже говорили, на этом форуме, несколько лет назад, тогда я удалил эти темы, так как устал чистить их от срача, являющегося изюминкой этого форума.



Вместо яблока вот приблизительный разбор фразы "сидеть на стуле".



Ну так это всё описание на русском языке. Приведите конкретный пример какого-нибудь образа только на Языке Образов.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15218
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 4:37
Цитата:
Автор: PavelZX
Вы только подтверждаете моё утверждение, что простота вам чужда.

Есть простота в ясности, а есть примитивность и убогость во мраке.
Различаете ? (Похоже нет)
[Ответ][Цитата]
ip178
Сообщений: 104
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 4:41
Цитата:
Автор: Luarvik.
...бубнением - "О, нет ! Это не ИИ. Это лишь подобие..

Эмм, тогда здесь многим не место...
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 15218
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 4:46
Так и есть. Многие здесь не на своем месте.
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 715
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 4:51
Изменено: 21 июн 19 5:04
Цитата:
Автор: гость

Приведите конкретный пример какого-нибудь образа только на Языке Образов.


(PO_UN_UN_UN) - неизвестный объект
(AV_UN_UN_UN) - неизвестное действие
(UN_UN_UN_UN) - нечто

_ ничего не обозначает (разделитель, его в самой записи нет), PO, AV, NE, UN -- значения квадра. Квадры (пары бит) пишутся без разделителей. Всё имя делится на ключ и значение. Это пример имён простых Образов, в которых значение пустое, а ключ короткий, только голова из четырёх квадров. Образы не существуют по отдельности, а входят в состав Коллекции.

Конструктор Образов проектируется как среда визуальной разработки. Ни какого специального кода не предусмотрено (вроде команд ассемблера), разработчик будет оперировать описаниями на естественном языке. Для наиболее востребованных Образов можно использовать пиктограммы.
[Ответ][Цитата]
гость
77.111.245.*
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 5:27
Цитата:
Автор: PavelZX



(PO_UN_UN_UN) - неизвестный объект
(AV_UN_UN_UN) - неизвестное действие
(UN_UN_UN_UN) - нечто

_ ничего не обозначает (разделитель, его в самой записи нет), PO, AV, NE, UN -- значения квадра. Квадры (пары бит) пишутся без разделителей. Всё имя делится на ключ и значение. Это пример имён простых Образов, в которых значение пустое, а ключ короткий, только голова из четырёх квадров. Образы не существуют по отдельности, а входят в состав Коллекции.

Конструктор Образов проектируется как среда визуальной разработки. Ни какого специального кода не предусмотрено (вроде команд ассемблера), разработчик будет оперировать описаниями на естественном языке. Для наиболее востребованных Образов можно использовать пиктограммы.


Чем это отличается от обычного массива или структуры состоящего из четырёх ячеек?
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 715
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 6:55
Цитата:
Автор: гость

Чем это отличается от обычного массива или структуры состоящего из четырёх ячеек?
Принципиально ничем. Это лишь детали реализации. Многие это называют "преждевременной оптимизацией". В моём случае это просто два байта, которыми кодируется заголовок ключа в хранилище (СУБД ключ-значение) Образов. Модули программы будут кодировать Образ на основе описания, по Признакам, при сохранении и декодировать в массив Признаков при извлечении из хранилища.
[Ответ][Цитата]
DCV
Сообщений: 705
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 10:11
В какой теме можно обсудить СИМ, и язык образов? Где можно прочитать про них подробнее?
[Ответ][Цитата]
PavelZX
Сообщений: 715
На: Объединение для совместной разработки.
Добавлено: 21 июн 19 11:20
Цитата:
Автор: DCV

В какой теме можно обсудить СИМ, и язык образов? Где можно прочитать про них подробнее?

В первом посте ссылка на черновик книги, по теории СИМ.
http://caix.ru/chto-takoe-yazyk-obrazov/ Короткая вводная статья.
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (10)1  [2]  3  4  5  6  ...  10<< < Пред. | След. > >>