GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (3)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Михайло
Сообщений: 2227
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 9:25
Цитата:
Автор: mss

оформить понятие там или мысль или поддержать беседу на худой конец?


Все очень просто. Надо обучать нейросеть. Запустить метод train() и передать в этот метод обучающие данные. Это понятно? Вы понимаете, что никакая неведомая херня не начнет работать сама по себе?
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11637
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 9:27
Цитата:
Автор: Михайло
Вы понимаете, что никакая неведомая херня не начнет работать сама по себе?

Ну, Вселенная как-то начала... И неплохо как-то само-по-себе развилась без размеченных данных...
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2227
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 9:36
Цитата:
Автор: mss


Природа заложила в сетях гораздо более фундоментальные принципы.

Цитирую последний абзац из журнала по приборостроению (кхе-кхе, ну и уровень журнала!).

>> Преимуществом полученных выше представлений многомерных функций одномерными является то, что при определении весовых коэффициентов /.../, минимизирующих квадрат ошибки аппроксимации, можно воспользоваться результатами теории линейной алгебры и перейти от эвристических к теоретически обоснованным и апробированным алгоритмам.

Мой комментарий: Мда... Вроде три кандидата наук, возможно кто-то даже немолодой уже... В задачах с неполными исходными данными никаких теоретических обоснований быть не может. Чисто практика, никак иначе. Эвристика должна присутствовать обязательно!
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2227
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 9:38
Изменено: 07 янв 19 9:40
Цитата:
Автор: Эгг

И неплохо как-то само-по-себе развилась без размеченных данных...

Может она (и скорее всего) не занимается минимизацией логлосса? )))

А вот люди. Они все выучены на размеченных данных. Память и передача знаний - вот причины роста.
[Ответ][Цитата]
mss
Сообщений: 1670
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 9:39
Цитата:
Автор: Михайло
Все очень просто. Надо обучать нейросеть. Запустить метод train() и передать в этот метод обучающие данные. Это понятно? Вы понимаете, что никакая неведомая херня не начнет работать сама по себе?


Это напоминает мне анекдоты про прапорщика:

Прапорщик! Заглушите поезд! - Аааааа!

Прапорщик! Остановите поезд! - Поезд стой! Раз, два!
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11637
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 9:45
Изменено: 07 янв 19 9:49
Цитата:
Автор: Михайло
А вот люди. Они все выучены на размеченных данных. Память и передача знаний - вот причины роста.

Размеченная пещера, размеченное поддержание огня, размеченная охота на мамонтов и размеченная защита от саблезубых тигров.
[Ответ][Цитата]
гость
109.70.100.*
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 10:02
Цитата:
Автор: Эгг
градиентный бустинг, градиентный бустинг...

Размеченная пещера, размеченное поддержание огня, размеченная охота на мамонтов и размеченная защита от саблезубых тигров. А я как Эйнштейн
Вы писали градиентный бустинг сами, или только пользовались готовыми библиотеками?
[Ответ][Цитата]
Egg
Сообщений: 11637
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 10:07
Изменено: 07 янв 19 10:31
Цитата:
Автор: гость
Вы писали градиентный бустинг сами, или только пользовались готовыми библиотеками?

В policy моей компании принят такой вариант жизненного цикла: исследование, постановка, прототипирование, макетирование, релиз. На этапах макетирования и релиза любые third party библиотеки и любой открытый (или поддающийся reflection) код - исключен. Мир чистогана, что Вы хотите. Поэтому пользуемся мы чем угодно, но пишем сами.
[Ответ][Цитата]
гость
109.70.100.*
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 10:52
Цитата:
Автор: Эгг


В policy моей компании принят такой вариант жизненного цикла: исследование, постановка, прототипирование, макетирование, релиз. На этапах макетирования и релиза любые third party библиотеки и любой открытый (или поддающийся reflection) код - исключен. Мир чистогана, что Вы хотите. Поэтому пользуемся мы чем угодно, но пишем сами.
тогда респект
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 684
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 13:02
Цитата:
Автор: Михайло
Действительно. Нейронные сети аппроксимируют не непрерывные функции, а данные, которые заведомо сложны и дискретны.

Вас не смущает что вы только что отменили добрую половину криптографии? Вообще для тех кто в танке сразу написал про Фурье.

Цитата:
Так что уважаемый Вайерштрасс пошел нахуй из этой темы. Тем более его теорема касается аппроксимации многочленом, которых в нейросетях нет.

Скорее это нейросетей нет. Если вы не понимаете как работают те или иные теоремы, то это нисколько не умоляет их работы.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 684
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 13:08
Цитата:
Автор: Михайло
В искусственных нейронных сетях (ИНС) природа тоже не закладывала никаких вычислений экспонент и прочих тяжелых функций. Не надо думать, что естественный отбор всегда ведет к божественному результату, мозгопоклоннички.

В чём графическая суть интеграла? Замене функции n-го порядка на горизонтальную линию которая при уменьшении шага стремится к фигуре с той же площадью. В нейросетях все тоже самое. Порубить интерполируемую функцию на кусочки. Только это далеко не единственный путь.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 684
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 13:12
Цитата:
Автор: Михайло
А вот люди. Они все выучены на размеченных данных. Память и передача знаний - вот причины роста.


[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2227
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 21:00
Кусаюсь
Ты довольно абстрактно мыслишь. Сказал "молоток", под этим понял (для себя) нечто такое охуительное и однозначно правильное. Хуже, когда ещё фотография специально сделана, чтобы доказать собственную неправоту.

С логикой у тебя слабо.

Сказал "Вайерштрасс, теорема аппроксимации произвольной функции", а окончание теоремы проглотил.

Сказал "Интеграл", а где эти интегралы в нейронных сетях - похую.

Абстрактное мышление начинающего технаря.
[Ответ][Цитата]
Михайло
Сообщений: 2227
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 07 янв 19 21:04
Кончай бездумно цитировать трех болванов из приборостроительного завода, восхваляющих Колмогорова. Поосторожнее относись к людям, которые приписывают все Колмогорову. Этот мужик, конечно, был сильным алгебраистом, но явно не изобретателем нейросетей за 20 лет до их открытия, как это преподносится в твоей любимой научной статье.
[Ответ][Цитата]
Кусаюсь
Сообщений: 684
На: Нейронные сети на свалке науки и техники
Добавлено: 08 янв 19 10:04
Вот это совершенно несерьезно. Вы находите статью каких-то мутных персонажей и приписываете мне их хотелки. Не надо так.

Суть Вейерштрасса в том что универсальная аппроксимация возможна. "Нейронные сети" за рамки теоремы не выходят. Они не более чем один из возможных видов аппроксимации. Возможны тысячи других подходов.

Математические основы биологических нейронных сетей мы на сегодня просто не представляем. От слов вообще. Поскольку неизвестен ни один подход позволяющий усложнять конечную последовательность чисел. При это очевидно биологические нейронные сети с эти прекрасно справляются.
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (3)1  [2]  3<< < Пред. | След. > >>