GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (15)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Доказательство жизни
Калитеран
Сообщений: 566
На: Доказательство жизни
+2
Добавлено: 05 апр 18 9:29
Изменено: 08 апр 18 17:39
[Ответ][Цитата]
Вова
Сообщений: 291
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 10:47
Изменено: 16 июн 18 8:13
.
[Ответ][Цитата]
гость
94.102.122.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 11:36
Цитата:
Автор: гость

Почему самозарождение является доминирующей гипотезой происхождения жизни?


1. Энропийный и негэнтропийный процессы взаимодействуют. Первый идет с выделением энергии, второй с поглощением. Первый снижает уровень организации, второй повышает. Существует много промежуточных, структурно устойчивых уровней организации. Поэтому:

2. Наш мир иерархичен: от кварков, атомов и молекул до звезд и галактик. Уровни иерархии взаимодействуют как внутри себя, так и друг с другом. Их свойства определяются составными элементами и их взаимодействием. Обратные связи вносят элемент неочевидности. Поэтому свойства уровня практически невозможно предсказать. Так же существует метасистемный переход - резкое изменение свойств соседних уровней. Поэтому:

3. Возникает вопрос о способе возникновения подобной системы. Говорят о некоем большом взрыве. А зачем он возник? А низачем. Чтобы снова смениться большим коллапсом. А зачем? Чтобы снова взорваться. При этом Вселенная характеризуется примерно 10 константами, иное значение которых не привело бы к возникновению жизни. Вопрос - как это случилось? Очень просто - у Вселенной бесконечное количество времени, чтобы отыскать нужную комбинацию. Поэтому:

4. Если угодно, Б-г спрятан во взаимодействии уровней Вселенной с разной степенью организационной иерархии, которые образовались "сами собой" за бесконечное количество циклов изменения состояний (времени). Собственно, Б-г - это взаимодействие уровней. Из этих рассуждений очень просто понять, почему жизнь обладает свойством "самозарождаемости". Это просто свойство такой системы. Если бы жизни не существовало, свойства системы были бы другими.
[Ответ][Цитата]
Калитеран
Сообщений: 566
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 11:43
Изменено: 08 апр 18 17:40
[Ответ][Цитата]
antol
Сообщений: 347
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 12:48
Изменено: 05 апр 18 12:49
Цитата:
Автор: Вова
Есть только 2 возможных варианта происхождения жизни:

1) самозарождение из каких-то компонентов и в каких-то определенных условиях.
2) высшие силы (бог и пр.)

Для тех, кто не верит в высшие силы, остается только самозарождение.
Вова, имеется третья альтернатива.

Не самозарождение и не высшие силы, а изначальная данность жизни во всей ее полноте.
Эта альтернатива ни чуть не слабее указанных вами вариантов.
[Ответ][Цитата]
Вова
Сообщений: 291
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 13:08
Изменено: 16 июн 18 8:14
.
[Ответ][Цитата]
antol
Сообщений: 347
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 13:27
Изменено: 05 апр 18 13:33
Цитата:
Автор: Вова
Есть только 2 возможных варианта происхождения жизни:
...


Цитата:
Автор: Вова
Имеется в виду планета Земля, а ведь ее когда-то не существовало, так же как и жизни на ней..
Конечно.
Но этот факт не следует обобщать, как ответ на вопрос происхождения жизни вообще.

Что было раньше: яйцо или курица?

Третья альтернатива имеет ничуть не меньшее право на существование.
[Ответ][Цитата]
Вова
Сообщений: 291
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 13:37
Изменено: 16 июн 18 8:15
.
[Ответ][Цитата]
гость
162.247.72.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 13:43
мы mankind - юдоль обезьян(манкинг, обезьятина, мясо обезьяны, деятельность обезьяны), хотим жить, не хотим умирать
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 14:33
Цитата:
Автор: Вова

гость----------------
Поместить это в воду, создать температуру, электроразряды. В общем, те условия первобытной земли.
--------------------
Просто так получить условия первобытной земли не получится. Как мне кажется, это основная сложность. Есть большое количество факторов, влияющих на возможный процесс самозарождения, не только температура и электричество, но и освещенность, влажность, химический и физический состав субстрата (как вы сможете угадать конкретные химические вещества, которые способствовали процессу и в какой физической форме они были представлены?), также надо учитывать динамику всех факторов: например, изменение температуры в течение дня и пр..

NO----------------
халдей с клетью посажен в яму.
----------------
Вот и я про то же, проще посадить в яму, чтобы не смущал умы.
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 14:34
Цитата:
Автор: Вова

гость----------------
Поместить это в воду, создать температуру, электроразряды. В общем, те условия первобытной земли.
--------------------
Просто так получить условия первобытной земли не получится. Как мне кажется, это основная сложность. Есть большое количество факторов, влияющих на возможный процесс самозарождения, не только температура и электричество, но и освещенность, влажность, химический и физический состав субстрата (как вы сможете угадать конкретные химические вещества, которые способствовали процессу и в какой физической форме они были представлены?), также надо учитывать динамику всех факторов: например, изменение температуры в течение дня и пр..

NO----------------
халдей с клетью посажен в яму.
----------------
Вот и я про то же, проще посадить в яму, чтобы не смущал умы.


Да были попытки, к примеру, Миллера-кого-то. За пределы синтеза простейшей органики дело не пошло. В условия превобытной земли не было диокиси углерода, кислорода. Вода была. Но думают, что не растворе возникла жизнь, должна была быть какая-то подложка, черные курильщики, полупроницаеные каверны, глина. Но сам парадокс появления репликаторов - загадка. Вероятность их комбинаторного возникновения исчезающе мала даже в масштабе вселенной.
[Ответ][Цитата]
гость
124.195.19.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 14:40
Цитата:
Автор: гость

3. Возникает вопрос о способе возникновения подобной системы. Говорят о некоем большом взрыве. А зачем он возник? А низачем. Чтобы снова смениться большим коллапсом. А зачем? Чтобы снова взорваться. При этом Вселенная характеризуется примерно 10 константами, иное значение которых не привело бы к возникновению жизни. Вопрос - как это случилось? Очень просто - у Вселенной бесконечное количество времени, чтобы отыскать нужную комбинацию. Поэтому:



Взрыва с разлетом камней не было. Под ним подразумевют выгорание вакуума сразу после стадии инфляции. Поэтому материальная вселенная возникла везде и сразу. То же ведь форма самоорганизации.
[Ответ][Цитата]
Вова
Сообщений: 291
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 15:08
Изменено: 16 июн 18 8:16
.
[Ответ][Цитата]
гость
185.100.84.*
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 15:27
Цитата:
Автор: Вова
Вы не Владимир Владимирович, он бы сюда побрезговал постить
[Ответ][Цитата]
Вова
Сообщений: 291
На: Доказательство жизни
Добавлено: 05 апр 18 15:43
Изменено: 16 июн 18 8:17
.
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (15)1  [2]  3  4  5  6  ...  15<< < Пред. | След. > >>