GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (3)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Свалка идей
гость
195.93.160.*
На: Свалка идей
Добавлено: 11 сен 08 18:55
Ну держись форум, с картинками веселее будет
[Ответ][Цитата]
Вася
Сообщений: 180
На: Свалка идей
Добавлено: 11 сен 08 19:01
Что-то не вижу я картнки, хотя ссылка верная.
[Ответ][Цитата]
Virtual_Graph
Сообщений: 594
На: Свалка идей
Добавлено: 11 сен 08 19:35
Цитата:
Автор: Юрий Федорченко
В случае "рандомизации", программа все равно будет эффективной.

Рандомизация - понятие широкое И в данном контексте неопределенное. Поясню. Не существует двух абсолютно одинаковых листьев клена. Поэтому можно сказать, что их форма случайна. С другой стороны листья клена никак не спутаешь с листьями тополя. Отсюда следует, что случайность в реальности существует. Но в определенных диапазонах. А еще она может меняться. При каких-то условиях. Получается, все несколько сложнее
Цитата:
Автор: Юрий Федорченко
P.S. Кора головного мозга тоже хаотична и однородна.

Неверное утверждение. Тогда на выхорде системы так же будем иметь хаотичность. Но с другой стороны, нет двух одинаковых нейронов, как двух одинаковых листьев. Прежде всего во функциям
Цитата:
Автор: Юрий Федорченко
Я даже подозреваю, что то, когда порядок возникает из порядка, это лишь частный случай возникновения порядка из хаоса. Так как, если порядок может возникать из хаоса (из чего угодно), то совершенно естественно, что он может возникнуть и из другого порядка.

Тогда уж лучше пользоваться энтропией, как мерой хаоса. Тогда можно будет говорить об уменьшении энтропии, чем об экзотическом возникновении бОльшего порядка из мЕньшего
[Ответ][Цитата]
Вася
Сообщений: 180
На: Свалка идей
Добавлено: 11 сен 08 21:38
Цитата:
Автор: Юрий Федорченко
...порядок возникает из порядка...

Об этом можно почитать у Пенроуза.

Цитата:
...возникновения порядка из хаоса...

а об этом - у Пригожина и Эйгена

Моё мнение: ИИ без рандомайза не построишь, при чём, подойдёт и псевдоранддомайз (ибо хаос, возникший из порядка, не хуже какого-либо ещё хаоса).
[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Свалка идей
Добавлено: 11 сен 08 23:53
Цитата:
ибо хаос, возникший из порядка, не хуже какого-либо ещё хаоса

вот поэтому с ГСЧ и случайностями можно вообще не заморачиваться, хватит непредсказуемости внешней среды. а внутри ИИ делать все строго детерменированно.
[Ответ][Цитата]
Вася
Сообщений: 180
На: Свалка идей
Добавлено: 12 сен 08 0:08
shuklin, а ведь ИИ с рандомайзом наверняка надерёт задницу детерминированному ИИ! И это легко проверить.
[Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко
Сообщений: 119
На: Свалка идей
Добавлено: 12 сен 08 0:13
Надерет-надерет. И без шансов.
[Ответ][Цитата]
shuklin
Сообщений: 2053
На: Свалка идей
Добавлено: 12 сен 08 1:38
Цитата:
shuklin, а ведь ИИ с рандомайзом наверняка надерёт задницу детерминированному ИИ! И это легко проверить.

Проверяйте не забудьте сюда опубликовать результаты
[Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко
Сообщений: 119
На: Свалка идей
Добавлено: 12 сен 08 1:48
Цитата:
Автор: shuklin
Проверяйте не забудьте сюда опубликовать результаты

Ну в каком-то смыле все уже проверили за нас. Например, возьмем метод Монте-Карло. В википедии в частности утверждается, что с помощью этого метода (а он сильно зависит и основан на ГСЧ), можно расчитывать то, что нельзя расчитать никакими другими методами. Вот уже очевидное преимущество на первый случай. А с другой стороны, нет такого, что бы нельзя было рассчитать используя ГСЧ. В частности, можно расчитывать даже и число Пи.
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Свалка идей
Добавлено: 12 сен 08 2:45
Цитата:
Автор: Юрий Федорченко
Ну в каком-то смыле все уже проверили за нас. Например, возьмем метод Монте-Карло. В википедии в частности утверждается, что с помощью этого метода (а он сильно зависит и основан на ГСЧ), можно расчитывать то, что нельзя расчитать никакими другими методами. Вот уже очевидное преимущество на первый случай. А с другой стороны, нет такого, что бы нельзя было рассчитать используя ГСЧ. В частности, можно расчитывать даже и число Пи.

Мало ли что "можно" рассчитывать. Машина Тьюринга тоже все что рассчитывается может рассчитать, но на деле то имеем несколько иное. Единого метода для Монте-Карло нет.. это всего лишь принцип. Так что, рановато говорить о том что можно и что нельзя.
[Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко
Сообщений: 119
На: Свалка идей
Добавлено: 12 сен 08 3:22
"Единого метода для Монте-Карло нет.."

Ну так нужно же его создать! А то все на готовом, да на готовом...
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Свалка идей
Добавлено: 12 сен 08 3:29
Цитата:
Автор: Юрий Федорченко

"Единого метода для Монте-Карло нет.."

Ну так нужно же его создать! А то все на готовом, да на готовом...

дерзайте.
[Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко
Сообщений: 119
На: Свалка идей
Добавлено: 15 сен 08 13:52
СЕКС И ИНТЕЛЛЕКТ
А рассматривал ли кто-нибудь интеллект через секс? Похоже, что оргазм, это универсальный механизм, который применяется не только для половой функции. Я не специалист в нейрологии, но клетки мозга, похоже, эякулируют. Каков механизм оргазма? Раздражение определенных зон --> накопление потенциала --> переход через некий критический барьер ---> разрядка. Примерно также работают и клетки мозга. Может поэтому, мозг считают эрогенной зоной №1?
Кстати, известно, что человек, самое сексуальное животное в природе. Человек пожалуй, единственнй, кто ведет регулярную половую жизнь, круглый год, а не только по сезону, весной. Это, как мне кажется, не может быть не связанным с интеллектом. Тем более секс - это очень важно для человеческого существа.
Пожалуй, эмоции, также работают по принципу оргазма. некий потенциал должен накапливаться некоторое время, потом перейти барьер и выплеснуться (реализоваться). Если же нет, то напряжение в эмоциональной сфере остается, что может приводить к проблемам. Так же как и подавленный секс может приводить к проблемам.
Что касается интеллекта, то рассмотрим пример решания кроссворда. человек получает задание, возникает напряжение, оно возрастает в процессе мышления, а при возникновении ответа идет небольшая энергетическая разрядка, осознаваемая как АГА-переживание. АГА-переживание, это приятное ощущение. Таким образом, при помощи кроссворда, человек стимулирует себя и поучает удовольствие, то есть занимается интеллектуальным онанзмом.
Если же человек не в состоянии решить множество задач подряд, возникают проблемы - депрессия, невроз. Так же, как когда нет разрядки в сексе и эмоциях возникают проблемы.
Возможно, оргазмическая разрядка - это основной механизм всего интеллекта.
Человек стремиться получить напряжение, чтобы затем сбросить его, и вследствии этого ощутить облегчение. Это можно сравнить с тесной обувью - вы целый день носите тесную обувь, натираете ноги, потом приходите домой в конце дня, снимаете - и чувствуете сильное облегчение, происходит хорошая эмоциональная разрядка.
При этом, чем больше было напряжение, тем большее удовольствие. Это закон секса, и веротно, закон многих других процессов, проходящих в человеческом организме, в том числе в эмоциях и мышлении.
Это, как кажется больше связанно с мотивацией и энергетическим обеспечением мышления. Но что если, этот же механизм, можно обнаружить и непосредственно в самом мышлении. Это кажется вполне разумным, поскольку мозг по всей вероятности использует какой-то один алгоритм (так как кора мозга однородна, а сигналы есть сигналы).
[Ответ][Цитата]
daner
Сообщений: 4593
На: Свалка идей
Добавлено: 15 сен 08 15:29
так и не понял, к чему вся эта статья... какие-то бесцельные мысли в слух.

П.С.
кстати вот это
Цитата:
Кстати, известно, что человек, самое сексуальное животное в природе. Человек пожалуй, единственнй, кто ведет регулярную половую жизнь, круглый год, а не только по сезону, весной.

не правда.
[Ответ][Цитата]
Юрий Федорченко
Сообщений: 119
На: Свалка идей
Добавлено: 15 сен 08 15:51
Цитата:
Автор: daner
так и не понял, к чему вся эта статья... какие-то бесцельные мысли в слух.

Речь идет о том, чтобы обнаружить универсальный алгоритм мышления. Известно, что, например, моторная и зрительные зоны коры мозга, мало чем отличаются друг от друга, значит и то и другое обрабатывается мозгом примерно одинаково. Вопрос - как одинаково? Каков механизм? Если мы найдем универсальный алгоритм мозга, то смоделировав его мы получим ИИ.
Я предположил, что этот механизм связан с оргазмом. Так как и оргазм, и поведение нейрона, и поведение эмоции, очень схожи. А это невольно наводит на мысль, о не случайности такого совпадения. Может быть, где-то тут, совсем рядом, кроется разгадка универсального алгоритма мозга? Как по мне, то очень похоже на то.
А вдруг, кто-то прочитает то, что я написал, и на него снизойдет понимание этого универсального алгоритма?
---------------
А почему не правда? Что, человек разве не самое сексуальное существо? Или он занимается сексом только в определенный сезон, весной? Или он не единственный такой? Это не я придумал. Об этом много написано.
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (3)1  [2]  3<< < Пред. | След. > >>