GotAI.NET

Форум: Проблемы искусственного интеллекта

 

Регистрация | Вход

 Все темы | Новая тема Стр.2 (18)<< < Пред. | След. > >>   Поиск:  
 Автор Тема: На: Элементарный ИИ
гость
78.25.120.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 12 сен 14 23:34
Калитеран> Что такое «модель», кто задал «целевую функцию»?.

на эти вопросы ответы есть, конечно, но сам вопрос как таковой очень уместен..

2 вещи СИЛЬНО и сразу напрягают в заглавной заявке топикстартера.

вопрос 'откуда взялось то, что названо данными'. Если системе 'объяснено' что есть для нее первичные данные (растр, etc) то это уже не интеллект и ИИ ('технический') это уже модель не совсем интеллекта.. В общем виде следует считать, что как бы не были заданы технически-первичные данные машинка интеллекта может посчитать элементарными данными любую структуру на первичных данных.

cовсем не обоснованной выглядит та презумпция, что модель интеллекта должна подводиться под действие того или иного вариационного принципа, - жестко подводиться (maxQ). cоображение простейшее - если целевая функция переменна, то ее
максимализация может не быть обоснованной стратегией (способом 'бытия интеллекта') (зачем искать максимум если все равно решение окажется преходящим). А если системе 'указано', как и в вопросе с данными, что есть ее ЦФ, то опять же это будет
ИИ того рода, в основе которого лежит слишком упрощенное понимание интеллекта (интеллект исполнителя, машинка рефлексов, кодирование спецификации, поиск решения в известном пространстве, игра по известным правилам).

интересной может показаться постановка когда данные для интеллекта-преобразователя
определяются через сопротивляемость системы последствиям неудачных ответов среде - не
максимизация, а обеспечение минимально допустимого уровня, интеллект как адаптивная реакция, а иллюзорные постановки на максимизацию частных ЦФ это надстроечное производное.
[Ответ][Цитата]
гость
109.163.234.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 13 сен 14 9:54
Для существования ИИ, первостепенны свойства среды. В определённом смысле тут как с зоной златовласки, в отношении возможности биологической жизни на определённом расстоянии от звезды.

Но я говорю не о специфике углеродной жизни, зависимости от воды и тп. Речь о возможности существования структур достаточной степени сложности, могущих кодировать логику некоторого автомата и её считывать.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 1:54
cвойства среды такие, которые допускали возникновения в среде чего-то существенно отличного от самой среды - некие свойства среды, которые замкнулись бы сами на себя и тем самым перестали бы быть свойствами среды.. среда накачивает в систему неорганизованную информацию, система ее упорядочивает согласно системным порядкам (берет в оборот), организация сложности претерпевает трансформации (вместе со структурно-функциональными соответсвиями) - логика растущего автомата (значит, не совсем автомата), автомата с собственной семантикой (вишневский, горбатов + погружене
теории систем в теорию автоматов (напр. по пешелю))..
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.121.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 2:11
прям концепция информационного нелинейного поля, действующего само не себя..
циклирование потоков данных, итерация, рекурренция, рекурсия как эффекты нейрооборота.. память как фиксация и реактивация циклических траекторий.. если процесс сходится то образуется инвариант цикла..
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17016
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 5:14
Цитата:
Автор: dekeract
... интеллект должен как то отличаться от "естественных законов", вопрос КАК?

Интеллект использует системные закономерности для достижения внесистемных целей.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 5:46
1ая группа - сохранение (удержание) состояния
2ая группа - обнуление (уничтожение)
3я группа - антиуничтожение
4ая группа - осцилляция с минимальным периодом

интеллектуальность возникает на основе 'стыковок' преобразований разных групп (группы не в матсмысле). Но как не комбинируй длиннопериодических комбинаций не получишь. Даже
не получить 11->01->00->10->11->.. тут аллюзия на полноту пространства траекторий,
на несжимаемые серии.. на серии с управляемыми регулярностями..
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 5:49
мозх как сещественно небулева машина или нелинейно булева (рекуррентный перцептрон тот же как идеализация)..
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 6:07
мыслительные структуры как каналы диссипации умственной энергии..

выход интеллекта за границы своей определенности - на основе рефлексии своих оснований.
если система голодна то интеллект может пожелать себе голодной смерти (c cоотв. идеальной мотивировкой).
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17016
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 6:21
Изменено: 14 сен 14 6:24
Цитата:
Автор: dekeract
Вообще конечно идея о том что в каком то не очевидном(пока для человека) виде законы физики содержат причину возникновения интеллекта, довольно интересна, то есть первичные законы системы порождают производные(структурные) закономерности противоположные некоторым основным.

Законы физики (упрощая) описывают взаимозависимость величин, хар-р взаимодействия сущностей и явлений. Взаимодействие - фактор антиэнтропийный, упорядочивающий. Если элемент валентен, то рано или поздно он с кем-то провзаимодействует и установится новый порядок. Интеллект - сборщик нового порядка, средство установления новых связей. Так что в деятельности его нет ничего "противозаконного", "антифизического", скорее наоборот
С другой стороны, интеллект проявляет совершенно искусственные (!) свойства, и как будто противо-естественные, но скорее... над-естественные.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 6:29
у эйгена появляется экстрафизический параметр, описывающий гиперциклическую систему - селективная ценность. У интеллекта в рамках культуры, сознания (психики) таких экстрафизических параметров куча (называемых ценностями, моральными законами, культурными кодами etc). Физических интегралов движения заведомо мало для описания
самопроизвольного движения.
[Ответ][Цитата]
гость
94.242.255.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 6:58
Цитата:
Автор: Luarvik
Взаимодействие - фактор антиэнтропийный, упорядочивающий.

Напротив, взаимодействие на сколько мне известно и порождает энтропию. Энтропия грубо говоря это усреднение энергии в пространстве-времени, которое происходит только благодаря переносу её в следствии движения и взаимодействия. Концентрация энергии экзотический случай, статистический выброс скорее, как и возникновение интеллекта. Я бы не строил больших надежд на удачность параллели интеллекта и противостояния энтропии, тут вообще не нужно искать зацепок в элементарной физике.
[Ответ][Цитата]
гость
78.25.122.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 7:06
тут аллюзия на демонов - если в замкнутой системе энтропия падает, значит с системой
работает неким 'невидимым' образом демон с интеллектом.. (взаимодействие физических и экстрафизических (интеллектуальных? - если простые формы адаптивного селектогенеза уже называть интеллектом) начал) (в общем случае для открытой нелинейной системы взаимодейсвия приводят к снижению энтропии).
[Ответ][Цитата]
гость
91.211.105.*
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 7:19
Цитата:
Автор: dekeract

Итак я утверждаю:

Искусственный интеллект в своём простейшем виде есть элементарная модель окружающей реальности(входящих данных), функционально отображающая входящие данные в ответ(выходящие данные), так изменяющие среду и сам "субъект"(часть среды), что "целевая функция" субъекта(её мат ожидание) максимальна.



Правильное утверждение.
Потому что оно отвечает на вопрос ЧТО.
В самом общем виде. Но и только.

Дело за малым:

1. Найти ответ на вопрос: КАК достигается это ЧТО.
2. Раздробить ЧТО на более частные утверждения.
3. Найти более частные ответы КАК, которые были бы технологически реальны.

Для этого вам придется создать науку - нечто вроде "Теории мышления"

Пишите, обсудим

[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17016
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 8:38
Цитата:
Автор: 78.
тут аллюзия на демонов - если в замкнутой системе энтропия падает, значит с системой
работает неким 'невидимым' образом демон с интеллектом..

Энтропия может падать и без демонов, когда система состоит из валентных элементов (открытых к взаимодействию), не выходя за пределы законов физики - в полном соответствии.
[Ответ][Цитата]
Luarvik.
Сообщений: 17016
На: Элементарный ИИ
Добавлено: 14 сен 14 8:53
Цитата:
Автор: 94.242.255
Напротив, взаимодействие на сколько мне известно и порождает энтропию.

Энтропию порождает "нежелание" взаимодействовать -> цистерна бешеных бильярдных шаров, представляете, что там будет ?
А взаимодействие возможно лишь в том случае, когда некоторые степени свободы оказываются связанными, именно взаимодействием, когда внешние связи подрезают крылья "желаниям" делать что хочется и все сразу, везде и всегда.
Порядок - это связи, обусловленности, зависимости, последовательности...
Цитата:
Автор: 94.242.255
Я бы не строил больших надежд на удачность параллели интеллекта и противостояния энтропии, тут вообще не нужно искать зацепок в элементарной физике.

Физика - не зацепка, а только иллюстрация. А то, что назначение интеллекта (как приобретенной функции) в том, чтобы противостоять энтропии, для меня, например, не нуждается ни в каких обоснованиях или дополнительных доказательствах, кроме жизни, как упорядоченного явления, всеми своими распоследними силами противостоящего хаосу, распаду, смерти...
[Ответ][Цитата]
 Стр.2 (18)1  [2]  3  4  5  6  ...  18<< < Пред. | След. > >>